Was Schlaf mit Burnout, Depression, Übergewicht & Co.zu tun hat - mit Dr. Tilman Keck
Shownotes
Ich dachte ja ehrlich gesagt, ich habe meinen Schlaf komplett im Griff. Gleiche Schlafenszeit, gleiche Aufstehzeit, Handy weg – richtig vorbildlich. Dann war ich im Schlaflabor bei Dr. Keck und habe gemerkt: So einfach ist das Ganze dann doch nicht.
Denn nur weil wir schnell einschlafen oder acht Stunden im Bett liegen, heißt das noch lange nicht, dass unser Körper sich tatsächlich erholt. Dr. Keck erklärt, warum Schlafmangel Depressionen begünstigen kann, weshalb Schnarchen nicht immer harmlos ist und wie eine unerkannte Schlafapnoe Herz und Gehirn belastet.
Wir sprechen außerdem darüber, warum man verlorenen Schlaf kaum nachholen kann, was Schichtarbeit mit der Lebenserwartung macht und welche Schlaftrends wirklich etwas bringen. Melatonin, Magnesium, Blaulichtbrillen, Gewichtsdecken, Nasenpflaster und Mouth-Taping: Was hilft – und wovon sollte man lieber die Finger lassen?
Eine Folge für alle, die glauben, eigentlich eh ganz gut zu schlafen.
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Links: Karin Teigl
Transkript anzeigen
00:00:00: Der Körper vergisst nichts.
00:00:02: Der Körper gewöhnt sich durchaus an einen Schlafmangel, aber mit entsprechenden Defiziten.
00:00:10: Menschen mit chronischem Schlafdefizit stumpfen zum Beispiel ab, die also einfach wesensmäßig sich verändern weil das Gehirn nicht mehr richtig klar und wach ist.
00:00:22: Bei Menschen, die gerade Wechselschichten haben, das ist besonders strapazös, die Opfernlebenszeit.
00:00:28: Diese Menschen haben fix eine geringere Lebenserwartung.
00:01:00: Ich habe mich ja ganz lange anhören dürfen, ich bin eine alte Frau... ...ich bin langweilig und nehme wie Oma was auch immer es war weil ich volle Kanne diesen Orgenrhythmus mir beigebracht habe oder der Georg und ich uns beigebracht haben schlafen zu gehen und zwar immer zur selben Zeit immer zur selben Zeit aufstehen und es hat dann schon oft die eine oder andere Verabredung umplanen müssen bzw.
00:01:27: wir waren immer die ersten nicht so gekommen, peace out!
00:01:30: Wir gehen jetzt nach Hause schlafen und ich muss da ehrlich sagen über mich war's dann schon so.
00:01:34: wenns dann so zweiundzwanzig dreieinhalb bin ich ein bisschen unentspannt worden.
00:01:37: wenn das manchmal passiert ja aber ich bin extremer Schlaffreak Natürlich als Schlaffreak und wenn mir dann gesagt wird, du kannst da mal in der Schlaflabor gehen.
00:01:47: Dann bin ich die erste, die sagt bitte, bitte, darf ich!
00:01:50: Find' ich ober cool?
00:01:51: Und das habe ich getan.
00:01:52: vor ein paar Wochen war er in der Privatklinik Döbling, obwohl schon bei meiner Vorbauer aber wegen anderen Bewegungen von mir, und durfte den Dr.
00:01:59: Keck kennenlernen.
00:02:00: Absoluter Quarreffet auf seinem Gebiet.
00:02:02: Er leitet nämlich die Schlaflabour mit einem großartigen Team.
00:02:07: Der Dr.
00:02:07: Kek haben wir dann da einig schickt.
00:02:09: Da hab ich heute alles gemacht weil man diese ganzen Dinge da natürlich auch vorgespräch gehabt hat.
00:02:12: Aber um es abzukürzen, habe ich dann diese ganzen Dinger da draufgekommen und dann sind wir mit der Nachbesprechung gegangen.
00:02:18: Und ich hab glaubt das ist anders wie es dann war.
00:02:20: Ich war sehr überrascht über dieses, aber jetzt können wir noch mal blauen am Rande was festgestellt wurde.
00:02:26: Aber ich freu mich weil Dr.
00:02:27: Kek ist Feuer-und Flamme für das was er macht.
00:02:30: Und er hat gesagt, er nimmt die Zeit für meinen Podcast denn es gibt schon ein paar Dinge wo man aufklären wollen und zwar gescheit.
00:02:39: Das gefreut mich sehr!
00:02:41: Dass sie oder du, das haben wir schon gesagt.
00:02:43: Aber darf ich dir sagen?
00:02:43: Ja,
00:02:44: natürlich!
00:02:44: Dass du heute wieder raus bist.
00:02:45: Herzlich willkommen!
00:02:46: Herzlichen
00:02:47: Dank für die Einladung.
00:02:47: Bin gerne gekommen und das Thema legt mir wirklich am Herzen.
00:02:51: Und tolle Gelegenheit mal vielleicht ein paar Informationen zu liefern, die der eine oder andere noch nicht kennt... ...und vielleicht auch ein paar Mythen- oder Missverständnisse mal aus dem Weg zu räumen wo es sich anbietet.
00:03:03: Voll, voll gern.
00:03:04: also ich bin froh dabei.
00:03:05: wie gesagt ich bin da absolut.
00:03:08: Das hat mir der Georg natürlich als Ex-Leistungssportler im Fußball dazu gebracht, dass er dann diese Routine angewöhnt hat immer zur selben Zeit ins Bett zu gehen.
00:03:17: Und ich bin sehr dankbar dafür, weil am Anfang habe ich mir gedacht, na bitte Garsche!
00:03:21: Da war ja schon immer die, wo es ein bisschen länger auf war und so etwas mühsamer oder einen Streitpunkt war.
00:03:25: Und was man auch gemacht haben ist, über das können wir dann auch noch mal plaudern ... Wir legen das Handy aber an einer gewissen Zeit weg.
00:03:31: Aber... machen dann wieder einen essentiellen Fehler.
00:03:34: Das Handy ist zwar weg, aber wir gehen ins Bett und schauen am iPad vielleicht nach einer halben Stunde eine Serie her.
00:03:39: Meistens haut es uns hin nach fünfzehn Minuten schon weg.
00:03:41: Aber das ist ja auch nicht so gescheitend!
00:03:42: Über die müssen wir heute alles reden.
00:03:44: Aber bevor wir loslegen, kann man eigentlich überhand oder überhaupt in Österreich sagen wie viele Patienten du angeschaut hast, wie viel Erfahrung du hast, für viele Jahre du das machst ganz kurz damit man merkt hey da bist jetzt nicht irgendwer.
00:03:58: Ja, also nochmal gerne da gehen wir in Ruhe auf die Dinge ein.
00:04:02: Ich bin in Deutschland ausgebildet worden und dort ist die Schlafmedizin auch ein Weiterbildungsfach und das habe ich als Nasenohrenarzt dann auch als Weiterbildungspfach betrieben.
00:04:14: Bin jetzt also schon knapp dreißig Jahre in der Schlaf Medizin mehr oder weniger intensiv Mit dem Schlaflabor und auch mit der ganzen Therapie verknüpft.
00:04:25: Und jetzt natürlich auch betreuerisch, mit dem Schlaflabor.
00:04:30: Wie du schon gesagt hast – mit Herzblut wirklich dabei!
00:04:32: Es liegt mir wirklich am Herzenweil des Erziehungs- und Gesamtmedizinisches Faches.
00:04:37: Das ist für uns in Döblingen ein ganz großer Schwerpunkt zum Teil auch in Graz wo ich ja noch tätig bin.
00:04:45: Und die Menge der Patienten, die zu uns kommen.
00:04:49: Alle Altersgruppen also von den Kindern, die Schnarchen und vielleicht auch schon Auffälligkeiten haben andere Art mit dem Schlaf bis zur menschenhöherem Alters.
00:05:00: das macht es fach wirklich so interessant, auch für mich als Behandler und dem Team weil wir die ganze Alterspalette drin haben.
00:05:07: Und dementsprechend unterscheiden sich natürlich auch die Beschwerden.
00:05:09: bei den Kindern sind es oft diese Schnarchen in Kinder Die große Mandeln haben.
00:05:13: Bei den jüngeren Erwachsenen sind das zum Teil auf die Lebensgewohnheiten.
00:05:17: du hast es ja schon angesprochen Da ist man einfach voller Elan und lässt sich vielleicht nicht so gern in so ein Korsett.
00:05:23: mit strengen Zeiten einpressen Können wir gerne darüber reden dass das durchaus klug ist was ihr da macht Und im höheren Alter dann die Hormonveränderungen.
00:05:31: Dann kommt die Thematik bei den Frauen um den Wechsel herum, aber die Männer haben ja auch so einen kleinen Wechsel nicht nur psychisch wenn sie damals Richtung Ruhestandalter gehen sondern auch hormonell.
00:05:43: da spielt sich auch was ab und unsere Immunabwehr verändert sich.
00:05:46: all die Dinge hängen beeinflussend mit dem Schlaf zusammen.
00:05:50: Dann die Vernetzung von Schlaf mit internistischen Erkrankungen, die Zuckererkrankungen.
00:05:55: Die so zunehmen durch Ernährungsfehlgewohnheiten.
00:06:00: dann natürlich das große Thema des Gewichts der Adipositas und zur generellen Ernährung gewohnheiten.
00:06:07: Das Thema Alkohol auch in einem Land wie Österreich mit einer großen Tradition des Weinanbaus ist ein wichtiges Thema.
00:06:17: Also so viele Einflussfaktoren von den Lebensgewohnheiten, Gewicht.
00:06:22: Natürlich auch anatomische Dinge ja große Mandeln oder schief gewachsenen Nennzen nach Verletzungen und dergleichen all diese Dinge sind hochgradig schlafrelevant Und dementsprechend kommen die Patienten zu uns.
00:06:36: Oder sie werden auch von anderen Fachdisziplinen geschickt, von der Neurologen oder von Internisten um einfach Menschen in dieser Hinsicht durchzuchecken.
00:06:45: Also generell ist die Schlafmedizin noch eine Entwicklungswissenschaft, die auch bedeutsam für unsere Immunabwehr und unseren Hormonhaushalt ist.
00:06:54: Das sind so viele Querverwebungen!
00:06:57: Und da können wir unglaublich viel Einfluss nehmen auf unser Lebensalter, auf die Qualität unseres Alltag, unserer Alltagsfitness.
00:07:05: Aber auch wie alt werden wir eigentlich später?
00:07:08: Da legen wir die Wurzeln in der Jugend im jungen Erwachsenen Alter schon durch unsere Schlafgewohnheiten, durch die Länge des Schlafs und Rhythmen... Wie wird im Körper auch Schlaf gönnen?
00:07:20: Und das muss in den Köpfen bei vielen Menschen auch noch ankommen, dass wir dem Schlaf wirklich eine Bedeutung beim Wessen.
00:07:26: Dass es nicht nur sozusagen das lästige Übel am Ende eines Tages ist, naja jetzt muss der Tag halt irgendwie zu Ende gehen und am nächsten Tag geht's mit Vollgas weiter sondern der Schlaf muss Qualität haben und indem müssen wir uns aktiv kümmern.
00:07:40: Das sind räumliche Dinge Temperatur die du hast es eh schon gesagt ja wie leiten wir den Schlaf ein.
00:07:49: Da gibt es viele Dinge, die muss man aktiv angehen und nicht einfach so sich reinsirmeln lassen in den
00:07:54: Schlafen.".
00:07:55: Jetzt hast du die Jugend angesprochen.
00:07:57: Und es ist witzig, weil man kann ja in jungen Jahren schon sehr viel steuern und ich bin ja sehr dankbar das in dem Fall auch Social Media gibt.
00:08:04: Es ist ja ein Fluch und Segen zugleich aber sie werden alle schon sehr gut aufgeklärt.
00:08:09: Wie groß worden bin hat die Oma Melkfett geschmiert und dann hab' ich Melk Fett nachgeschmiert damit er halt braun wird oder Tiroler Nussöl oder was auch immer es war.
00:08:17: da hat's geheißen jeden Tag ein Glas Alwein und du schloss gut Mittlerweile sind die Kids, wir haben auch im Vorgespräch darüber gesprochen so aufgeklärt.
00:08:23: Jetzt hören dann natürlich viele Eltern zu und sie sind super aufgeklärt mit.
00:08:28: du musst so viel Proteiner essen weniger Alkohol liest man ja immer wieder.
00:08:32: das geht alles zurück.
00:08:33: aber es ist mal eigentlich ein Rätsel.
00:08:36: das Thema Schlaf ist da nie nur dabei!
00:08:39: Die bewegen sich die machen einen Video nach dem anderen mit.
00:08:42: Wir sind die Geilsten sind halt schon soweit gelaufen.
00:08:45: jetzt trinken wir am Proteinshake Aber keiner spricht darüber mit, vielleicht werde ich das ins Frühbeck gehen.
00:08:53: Woran liegt es?
00:08:54: Dass dieses Thema Schlaf auch noch nicht so angekommen ist und wo es so wichtig ist.
00:08:59: Also eigentlich haben wir alle Informationen aufgeklärt zur Verfügung wie das einfach vor fünfzehn bis dreißig Jahren nicht denkbar gewesen war.
00:09:08: Die Informationsfülle übers Netz ist so gewaltig.
00:09:11: Eigentlich können wir wenn wir uns aktiv drum kümmern, alle Informationen aus dem Netz herholen Die sind mit mehr oder weniger gut aufgearbeitet eigentlich zur Verfügung.
00:09:21: Aber ich glaube, und ich rede jetzt auch ein bisschen, wenn ich sage an die Entwicklung meiner Kinder ... Und die sind jetzt alle so ins junge Erwachsenenalter rein rutschend grad denke, ja die Kinder wachsen mit so vielen äußeren Einflüssen ob das jetzt Schule dann ihren Freundeskreis?
00:09:37: Dann natürlich die ganzen Informationen zum Teil ungefiltert durch diese Massenmedien auf dass wir... Dass sie die Jugend eigentlich über fordert ist.
00:09:47: Mit so viel Input, die drehen alle auf so einem hohen Level und ich merke das auch in der Sprechstunde dass manche jugendliche junge Erwachsene kaum mehr von diesem von diesem Turbo leben runterkommen auf so ein ruhiges besonders fast meditatives Mal wieder runter kommen sich wieder besinnen... Was sagen Sie da für
00:10:09: Kinder?
00:10:10: Was sagen sie denn dann?
00:10:10: Weil es sind Sanzi oder Oberprofi.
00:10:12: Und wenn du sagst her mit den Jüngsten Wir sind ja mal auf der Leben und meditieren.
00:10:17: Dann wird die sagen, Papa ...
00:10:19: Passt schon!
00:10:20: Und ist schon okay?
00:10:23: Was redest du jetzt?
00:10:25: Ich sag dann schon, du musst jetzt auch einfach mal schalten deine Medien ab und sag Auch wenn es langweilig liegt, schnappt ihr vielleicht da nochmal für den letzten Phase des Tages mal ein Buch.
00:10:37: was Haptisches und Versuch von den Leuchtfaktoren einer schönen jungen Da haben wir jetzt immer Beleuchtung, mal schon ein bisschen Dunkelheit einkehren zu lassen und im Körper so ein bisschen sozusagen den Schlaf allmählich zuzulassen.
00:10:55: In der Ruhe?
00:10:56: Ja
00:10:57: also eine Stunde vorher stammt man schon noch einmal irgendwie sagen okay ich will vielleicht um... in die Falle dann ab ein, zwei, drei, sich wirklich mal sagen.
00:11:07: So jetzt nicht noch durchpowern mit viel Leuchtkörpern im Zimmer, in der ganzen Wohnung, im Haus und sondern schon von der Umgebung Die Nachtruhe auch mal nachtruhig zu lassen.
00:11:24: Das heißt draußen ist es dunkel, dann brauche ich nicht alles hell erleuchten sondern ich muss dem Körper die Möglichkeit geben auch das körpereigene Melatonin mal zu produzieren.
00:11:33: und das geht nur indem wir auch gewisse Dinge das ist eh angesprochen am iPad, am Mobiltelefon rausfiltern ja einfach diesen Night Shift Modus anschalten damit der Körper über die Wahrnehmung an unserer Netzhaut in der Lage ist dieses Hormon zu produziert.
00:11:49: Es ist Melatoninn dass das ein gescheiten Spiegel bekommt das unser Gehirn in den Nachtmodus übergleiten kann.
00:11:55: Und da muss man halt auch Jugendliche darauf hinführen, der Schlaf ist ein aktiv zu unterstützender Prozess das nicht nur so notwendige Unterbrechung unseres Powern im Alltag sondern... Das ist eine Erholungsphase, die ist so wichtig wie unsere Tagesaktivität.
00:12:14: Die ist so richtig wie unsere Ernährung und das sind ja die jungen Menschen heute besser aufgeklärt denn je!
00:12:20: Und sie machen Fitness und reden alle ins Fitnessstudio und machen Sport usw.
00:12:24: Jedenfalls viele ein großer Teil will ich mal sagen.
00:12:27: also da ist ein ungehöriges Bewusstsein gewachsen.
00:12:29: aber der Schlaf wird so als lästige Unterbrechung wahrgenommen von dem ganzen Szenario.
00:12:35: Das muss in den Köpfen sich ändern.
00:12:37: Der Schlaf Ohne gesunden Schlaf ist die ganze Alltagsaktivität nicht gut aufgestellt und wir reden hier auch von einer Planung, die für uns letztendlich irgendwann mal Lebenszeit bedeutet.
00:12:51: Das ist es!
00:12:52: Und wenn man von der Lebenszeit spricht... aktuell oder immer mehr, sehr viele und auch diese socialmedieige Schule.
00:13:00: Diese ganzen Volkskrankheiten.
00:13:01: ja es gibt es Burnouts.
00:13:03: das war vor Jahren riesig.
00:13:04: jetzt wird sehr viel über Depressionen gesprochen bin froh darüber gesprochen wird.
00:13:07: früher ist ein bisschen tot geschwiegen worden.
00:13:09: Es gibt Herzinfarkt Übergewicht Würfel.
00:13:12: von diesen vier Hauptthemen sag ich jetzt einmal hängt dann auch mit Schlaf zusammen.
00:13:18: Ich finde sie mich sehr spannend, auch das sehe ich immer wieder auf Social Media ausgespült mit.
00:13:23: Ich habe jetzt geklappt und hab abgenommen aber warum?
00:13:27: Und da ist ja schon immer wieder der Schlaf dabei weil es geht wahrscheinlich auch einher aber vielleicht kannst du mir abholen mit Burnout-Depression herzinfarkt diese Vollskrankheiten die wir kennen mit Übergewicht usw.
00:13:38: Wie viel hängt das mit Schlafen zusammen?
00:13:40: Also letztendlich alle von diesen Phänomenen die Du geschildert hast sind Automatisch mit dem Schlafen genügt.
00:13:49: Wir wissen ganz genau, dass die Herzinfarktrate steigt.
00:13:52: Wenn wir ein gewisses Körpergewicht überschreiten, wenn unser Body-Mass-Index so als Parameter im Hinblick auf Übergewicht adipositas einfach grenzwerte Überschreiter ist das Risiko dramatisch höher.
00:14:05: Das Schlaganfahrrisiko und letztendlich auch solche Dinge wie Depressionen und Burnout-Depression.
00:14:11: Ich habe im Studium noch gelernt, dass durchaus Patienten mit Depressionen in irgendeiner Weise Schlafstörungen haben können.
00:14:18: dem Laien durchaus ein, das aber genau umgekehrt sein kann.
00:14:21: Diese chronische Erschöpfung, chronische Übermüdung und sich durch den Tag schleppen natürlich überhaupt erst die Depression irgendwie in Gang bringen kann.
00:14:33: Und da gibt es durchaus auch moderne Länder wo Schlafmedizin auch noch einen dicken Anders gehandhabt wird, wo man fast zwangsläufig mit einer sozusagen noch ungeklärten Depression im Schlaflabor landet weil die Vernetzung genau andersrum sein kann.
00:14:50: Also nicht der Depressive schläft gleich, sondern auch die Schlafstörung bedingt die Depressionen und diese Phänomene sind oft sehr schwammige Begriffe.
00:15:05: Der Schlaf, als letztendlich Garant erst mal der sein soll.
00:15:09: Dass wir überhaupt erholt und leistungsfähig in den Tag gehen können.
00:15:13: Wenn der schon nicht funktioniert dann sind wir allen Aufgaben im Tag ob das beruflich soziale partnerschaftliche Vernetzung denen sind wir hilflos ausgeliefert weil wir dazu einfach nicht genug Kraft haben.
00:15:28: also all diese Parameter die wir so als Volks Krankheiten, Volksphänomeniken hängen irgendwie mit dem Schlaf zusammen.
00:15:35: Ist es auch ganz naheliegend?
00:15:37: Wir haben Patienten mit Bluthochdruck, einen sekundären Hypertonus haben und dann im Schlaflabor sind und sagen wir mal eine schlafabneue Erkrankung haben, behandelt sind und dann wieder eine Normalisierung oder deutliche Besserung von ihrem Blutdruck durchaus beobachten können also auch solche Phänomene kennen Und das unterstreicht eigentlich die Vernetzung von denen.
00:16:01: Ich glaube, es ist wichtig, dass man jetzt auch in die Köpfe reinbekommt und immer das Strugglet oder Diagnosen bekommt hat, damit man immer das große Ganze sieht und vielleicht nicht das Klassische sondern einfach auch das Thema Schlaf mit einbezieht.
00:16:13: Würdest du sagen ... ich haue den Satz einfach mal raus... Das Schlaf fast wichtiger wäre Nährung?
00:16:18: Kann man das so sagen?
00:16:21: Als Schlafmediziner muss ich natürlich sagen, will ich fast ja sein aber stimmt natürlich nicht!
00:16:28: Ich denke, jedes dieser Sekmente die heute unglaublich im Fokus sind auch insbesondere bei der jüngeren Generation was die Ernährung und die Komponenten der Ernährungen angeht.
00:16:43: Heute gibt es so viele Kenntnisse die für unsere Fitness, fürs Gesund Leben, für longevity, für unsere Lebenserwartungen bedeutsam sind.
00:16:53: ich möchte den Schlaf eigentlich auf die gleiche Ebene stellen aber vor dreißig Jahren war sowohl die ganze Ernährungsthematik noch nicht so.
00:17:02: prägnant angekommen in den Köpfen.
00:17:05: Das sieht man ja schon daran, was vor dreißigvierzig Jahren auf dem ganzen Lebensmittelpackungen stand als Inhaltsstoffen und was sich heute manche Hersteller gar nicht mehr leisten könnten an Zusatzstoffen.
00:17:18: Und wie präzise heute alles ausformuliert ist.
00:17:20: und dann der Switch zur veganen Ernährung.
00:17:23: also da ist schon viel passiert in den letzten dreizig bis vierzig Jahren im Schlaf in der Schlafmedizin Landläufig noch nicht so viel.
00:17:33: Da hat die Schlafmedizin ein bisschen aufzuholen, aber sie wird auch von den Menschen nicht so aktiv wahrgenommen, weil der Schlaf für viele halt irgendwie nur eine Unterbrechung des Fit- und Alltagslebens sein
00:17:45: soll.".
00:17:46: Ich glaube schon, dass ein Game-Changer war in meinem Alterungsprozess, wenn es bei mir ist.
00:17:50: Und jetzt geht's ja erst los mit dem ganzen, was da auf mich noch alles zukommt.
00:17:53: Aber ich glaube, wir beweiten nicht so fit und so gut beieinander, wenn ihr das nicht seit Jahren zu praktizieren würdeten.
00:17:59: Das habe ich einfach in Georg zu verdanken.
00:18:00: Wir machen sicher seit zehn Jahren so konsequent.
00:18:04: Etwas, was wir gelernt haben, das iPad ist auch nicht ideal.
00:18:06: Das wissen wir aber auch.
00:18:06: Du sagst dann mal, dann lesen wir halt stattdessen, aber ich mag mich dann auch nicht mehr anstrengen.
00:18:10: Für mich ist dann Lesendoch wieder anstrend ... Da muss man eine Lösung finden, aber zumindest der Rhythmus stimmt einmal.
00:18:16: Was jetzt ganz kurz machen wird?
00:18:18: Ich würde gerne so einen Mythos oder Wahrheit und einfach nur in einem Satz beantworten ob so ein Mythos ist oder eine Wahrheit, vielleicht oder so kurz wie möglich, vielleicht so ganz kurze paar Dinge weil das finde ich ganz cool, das mag ich immer ganz gern.
00:18:32: Acht Stunden Schlaf braucht jeder!
00:18:35: Also falsch... Es geht orientierend um die Gesamtmenge der Schlaf, das ist schon richtig.
00:18:43: Aber es gibt keine ganz fixe Zeit!
00:18:46: Menschen denen reichen sechs und halb bis sieben Stunden, wo wir sicherlich sagen können dass ein Erwachsener mindestens sechs Stunden schlafen soll.
00:18:54: Weil diese Zeit braucht unser Gehirn und unser Hirnstoffwechsel einfach auch um schädliche Eiweiße die wiederum zum Beispiel auch Demenz- und Altersprozesse in Gang bringen können um diese Eiweise wieder auszuschleusen abzubauen.
00:19:08: also unsere Gehirne braucht mindestens six Stunden.
00:19:11: alles kürzer ist fix ungesund.
00:19:14: Aber ich wäre jetzt nicht so akribisch und sage, die Achtung ist wirklich die Maßgabe.
00:19:18: Es gibt Leute, die sechs, drei Viertel, sieben Stunden schlafen haben.
00:19:21: Und wenn dieser Schlaf tatsächlich erholsam ist, nicht durch viele Wegreize, wie wir nennen die im amerikanischen Arrosels sondern einfach kontinuierlich mit ausreichend Tiefschlaf-Fasen oder Remschlaffasen durchsetzt ist dann sind auch einmal sechseinhalb bis sieben Stunden auf Dauer genug
00:19:37: bei Kinder?
00:19:38: Bei Kindern ist es anders, bei Kindern muss man hochkonsequent mit Schlaf sein.
00:19:44: Das ist sicherlich eine große Anstrengung die man als Eltern da auch liefern muss weil dann natürlich der Zugang zu den sozialen Medien oder überhaupt zu digitalen Medien heute so immens früh ist.
00:19:56: ich merke das in der Ordi wenn denn vierjährigen Kinder schon kleine digitale Medien vor die Nase gehalten werden damit sie nicht stören während die Eltern sich unterhalten.
00:20:07: Da muss man wirklich konsequent darauf achten, dass die Kinder sehr viel Schlaf haben.
00:20:11: Und durchaus in den frühen Lebensjahren sind es dann zwölf Stunden und die Kinder auch nicht zu früh weg trainieren von ihrem Mittagsschlaf.
00:20:19: ein Kind das Schlafbedürfnis hat dem sollte man den Schlaf auch nicht wegnehmen, sondern diesen Impuls nie unterdrücken.
00:20:28: Unser Gehirn reift einfach in den ersten Lebensjahren massiv, da werden die ganze neuronale Netze im Gehirnt entwickelt und das sind alles Dinge, dass braucht Zeit und nämlich Zeit schlafen.
00:20:40: Und was sollst du davon?
00:20:41: Das ist ja immer bei uns am Land, bei uns früher war es so.
00:20:44: wir sind dann mit unserer Öte irgendwo hingegangen und dann wandte ich halt noch länger und dann haben wir auf der Bank, haben dann irgendwann einmal geschlafen.
00:20:49: Das ist nicht jeden Tag vorgekommen, aber every once in a while war das.
00:20:52: Wir waren da unkomplizierter heutzutage.
00:20:55: Oft hört man sehr konsequent um sieben.
00:20:57: Man geht zu Hause ins Bett und zur Zeit ins Bett.
00:21:00: Wie streng und konsequent muss man bei so was sein?
00:21:05: Ich werde ja nicht überstrengen wenn ein Kind ... Das ist anders als im Erwachsenenalter wo man zum Beispiel mit dem Mittagsschlaf wirklich aufpassen sollte.
00:21:12: Da gibt es diesen Begriff das Power-Nap, das heißt also mehr als zwanzig.
00:21:17: Maximum von etwa mal nur zwanzig Minuten sollte man nicht überschreiten, dass man halt eben nicht in den Tiefschlaf reinrutscht.
00:21:24: Diese Kriterien gelten bei den Kindern nicht!
00:21:26: Das heißt wenn ein Kind einfach mal einen Mittagsschlaf von einer Stunde macht dann ist er auch gesund ja?
00:21:31: Wenn wir immer wachsenden Altern mittags schlafen von einem vielleicht sogar ein bisschen länger als eine Stunde machen verhauen wir uns schon wieder die nächste Nacht.
00:21:41: Und das ist geil!
00:21:42: Du nix nehm ich jetzt auch, weil du mir gesagt hast wie bei dir beim Schlaflabor, aber eben natürlich den Schlaf des Lebens... Also vorhin einen guten Schlaf, möchte ich noch mal ganz kurz, da war man selber nicht bewusst, aber anscheinend bin ich richtig gut auf jeden Fall ja?
00:21:55: Hast du zu mir gesagt, wenn ich Mittag ein Stunde schlafe und davon ist eine halbe Stunde Tiefschlaf, fehlt mir das in der Nacht, die jetzt erst startet?
00:22:03: Du holst nicht nach.
00:22:05: Da muss man sich kippung klarmachen.
00:22:07: Schlaf, den wir in einer Nacht nicht haben, der ist zunächst mal verloren.
00:22:13: Und er ist für unser ganzes Leben verloren.
00:22:16: Wenn wir müde sind können wir was gegen die Müdigkeit tun.
00:22:20: Das kann wir durchaus sagen ... Wir machen tatsächlich mal ein, zwei Nächte nach einer halbdurchgemachten Nacht.
00:22:28: Jetzt waren ja diese Fußballübertragungen, da gab es auch Riesenverzerrungen im Schlaf-Rhythmus für viele.
00:22:36: Dann können wir ruhig mal einen Mittagsschlaf machen.
00:22:38: aber das dient eher mehr dem Erholen und dem Gefühlten.
00:22:42: wieder fit sein um den Rest des Tages zu überstehen.
00:22:46: Aber was uns in einer Nacht vorher fehlt, das holen nur zu einem ganz kleinen Teil wieder rein.
00:22:54: Aber wenn wir vorausblicken, sagen wir mal schon im Mittagsschlaf machen wollen, weil die nächste Nacht wird kurz dergleichen, das haut auf keinen Fall hin!
00:23:03: Und du spielst
00:23:05: es auch?
00:23:06: Du haufst es dir, wenn du einen Mittagschlaf machst und du fällst tatsächlich in den Tiefschlaf rein und du würdest in der nächsten Nacht zu einer normalen Zeit zur Bett gehen dann ist diese Nacht fix nicht gesund und du zerstörst die nächste nacht.
00:23:20: Spannend Schnarchen ist harmlos.
00:23:23: Ja, also Schnarchn ist primär mal nicht harmlos!
00:23:26: Schnarchan ist für uns erstmal ein Symptom, ein Begleitphänomen weil Schnarchon heißt es gibt Reibekontakte, Schabekontakte von Organ-Strukturen zum Beispiel das Zäpfchen der Zungengrund, der Keldeckel die Nasenwände also verschiedene Strukturen im oberen Atemtrakt.
00:23:45: Das heißt Oberhalb von unserer Stimmlippe Nase rachen und diese Region.
00:23:49: Und durch diese Reibkontakte gerade durch die Gewebeerschlaffung und zum Beispiel im Tiefschlaf zum Teil auch im Rämschlaf, kommt es halt zu Schabebewegungen durch unser Ein- und Ausatmen.
00:23:59: Durch diese Luftströmung und diese Schabe- und Reibebewegung machen halt Schnarchgeräusche.
00:24:05: Grundsätzlich solange keine Atemunterbrechungen mit entsprechenden Wegreizen, diesen bekannten Arrosels von denen ich schon gesprochen habe.
00:24:15: Da sind ist Schnarchen zunächst mal eine akustische Störung meistens ja gar nicht für den Menschen selber.
00:24:21: interessanterweise machen wir nicht am eigenen Schnarche auf sondern es ist die Partnerin oder der Partner und sobald den Schlaf stört.
00:24:30: Und das passiert recht schnell, also wir brauchen gar nicht so viel Schnarchen und der Schlaf eines gesunden Bettnachbarn oder Bettnachtbarren ist gestört gibt es durchaus eine ganz gewichtige soziale Komponente und dann ist Schnarchend schon wieder ungesund ja?
00:24:44: Und weil es dann auch einfach psychosozial massiv in die Beziehung eingreifen kann.
00:24:50: aber organisch muss nicht dass Schnarchem immer krankhaft sein Aber es ist häufig ein Vorbote, eine Erkrankung die sich im Laufe der Zeit auch zu einer Abnoe-Erkrankungen entwickelt.
00:25:03: Und dann ist Schmarchen halt nur ein Teil.
00:25:05: aber das Harnlosere und die Hauptproblematik sind die Atempausen.
00:25:10: um die müssen wir uns dann primär kümmern.
00:25:12: Und über das sprechen wir da noch mal weil das ist richtig.
00:25:15: deshalb mich auch wie du mir das erzählt hast wie bei dir war schlafabnull hat dich gar nicht am schirm.
00:25:20: ich weiß das betrifft ganz viel.
00:25:21: über dieses rehen wir nochmal.
00:25:23: Der nächste Mythos oder Wahrheit steht da, aber das haben wir gerade besprochen.
00:25:27: Ich kann einen Schlaf am Wochenende nachholen?
00:25:28: Das ist ja Blödsinn!
00:25:32: Wir können für die subjektive Gefühl des Wachseins einfach mal ein bisschen mehr schlafen.
00:25:38: Aber wir werden immer daran scheitern dass der Schlafrhythmus nie wieder gestört war.
00:25:48: unter der Woche letztendlich wieder kompensieren am Wochenende, das schaffen wir nicht.
00:25:52: Was wir machen ist, wir holen unseren Schlafrhythmus an den Wochenenden auch.
00:25:56: Wir stehen auch am Wochenenden früh auf und kommen in der Rheine, wenn ich es letzte Mal länger wie bis acht geschlafen habe.
00:26:01: Wir sind immer zur selben Zeit auf die untere Woche.
00:26:04: Das ist das Ideale, das muss man erst mal hinkriegen.
00:26:06: Aber für unseren Biorhythmus und für unseren Tag-Nacht-Rhythmus ist das eigentlich das Optimum?
00:26:14: Cool!
00:26:14: Deshalb bauen meine Werte so gut.
00:26:16: Ein Glas Rotwein hilft beim Einschlafen?
00:26:18: Ja, das ist also ein unendliche Thematik.
00:26:20: Ganz generell gilt ... Das kann schon sein, dass wir durch den Alkohol erst mal müde werden.
00:26:27: Das berichten ja viele.
00:26:30: Aber der Schlaf wird messbar schlechter.
00:26:33: Also die Müdigkeit zu steigern, wenn wir da unsere Probleme haben, kann durchaus mal auch ein Glas Alkohl helfen.
00:26:42: aber der Schlaf wird fix dabei schlechter.
00:26:46: Wer schnell einschläft, schläft gut.
00:26:51: Wir unterscheiden verschiedene Schlafstörungen.
00:26:53: Es gibt Menschen die haben nur eine Einschlafstörung.
00:26:59: Die schlafen schlecht ein, durchaus mal ne Stunde und anderthalb nicht.
00:27:03: Haben aber eine Bombe nacht, alle Tiefschlaf-Fasen.
00:27:07: Aber tun sich aus verschiedenen Faktoren z.B.
00:27:09: aus dem psychosozialem Umfeld ... Lebenshistorie kommen können, sie mit dem Einschlafen schlecht.
00:27:16: Aber haben einen guten Schlaf?
00:27:19: Dann gibt es Menschen die schlafen sehr gut ein, aber eine schlechte Schlafqualität weil sie mit den Rennschlafstörungen oder Abnoeerkrankungen haben oder eine Durchschaftstörung durch Hormonschwankung und solche Faktoren.
00:27:32: das heißt dass einschlaffen kann gut sein trotzdem kann der Schlaf schlecht sein.
00:27:38: Das Einschlafen kann aber bei manchen ganz schlecht sein und trotzdem der gesamte Schlaf gut.
00:27:43: D.h.,
00:27:44: zu sagen, wer gut einschläft, wird automatisch einen guten Schlaf haben.
00:27:49: Das trifft leider nicht zu.
00:27:51: Interessanterweise berichten mir typischerweise die Damen und Herren auch mit mittel- und hochgradigen Abnoeerkrankungen.
00:27:58: Meist das sie subjektiv gefühlt immer gut einschlaven und eigentlich gut schlafen?
00:28:05: Sie sind bloß... komplett erschöpft morgens, wenn sie aufstehen und sind tagesmütig oder schläfig.
00:28:11: Aber die meisten von diesen Menschen sagen, dass sie eh gut schlafen und auch gut
00:28:16: einschlafen.".
00:28:34: Und ja, uns besucht.
00:28:36: Wir verlinken eigentlich die Tickets in den Show notes und ich freue mich daran, dass wir uns ganz gut sehen.
00:28:39: Das ist wahnsinnig spannend!
00:28:42: Eine, ein Mütter oder Wahrheit haben wir noch?
00:28:44: Ich träume nie!
00:28:46: Ja also Träumen tun wir alle jede Nacht und zwar mehrere Träume.
00:28:50: Wir erinnern uns bloß nicht an diese Träime... Wir erinnern uns typischerweise einen den letzten Traum, was auch viele nicht wissen.
00:29:00: Es wird ja manchmal immer so gesagt das klassische Schlafstadium ist der Remschlaf.
00:29:07: Wir träumen sicherlich sehr intensiv im Remschlafen aber es ist bekannt dass wir eigentlich in allen Schlafstadien träumen.
00:29:15: Klassischerweise wachen wir aus dem Remschlauf morgens auf und dann erinnern wir uns an den letzten traum und das ist halt der Traum aus dem REM-Schlaf.
00:29:24: Grundsätzlich gilt Wenn wir zu irgendeiner Zeit in der Nacht geweckt werden würden, dann würden wir uns auch an den letzten Traum erinnern.
00:29:33: Und wir erinnernd uns halt morgens wenn wir aufstehen gerade noch an den Letzten Traum ja aber auch meistens nur für ein paar Bruchstücke von Sekunden.
00:29:41: Also träumen tut jeder man kann nicht
00:29:43: zusammenkommen.
00:29:44: Wir erinnernen uns einfach nun nicht daran weil wir in dem Moment wo wir geträumt haben nicht wachwerden.
00:29:51: Der Körper
00:30:01: vergisst nichts.
00:30:02: Der Körper gewöhnt sich durchaus an einen Schlafmangel, aber mit entsprechenden Defiziten und das betrifft unser Immunsystem, unsere Labilität unserer Empfindlichkeit für Infektionen, Abwehrlage, also es gibt ja doch recht viele Menschen mit allergischen Erkrankungen.
00:30:24: Auch da ist es untersucht dass unsere Abwehrbereitschaft und unser Kompetenz mit unserem Immunsystem schleichen sich verschlechtert wenn wir den Körper überstrapazieren durch Schlafdefizit.
00:30:36: insofern gewöhnen wir den körper dran aber wir gewöhnten ihn an einen schlechten zustand.
00:30:44: Wir haben ja geredet, wenn du einen Tag nur vier Stunden schlaufst.
00:30:48: Aber was passiert zum Beispiel mit Gehirn und so weiter?
00:30:50: Wenn du eine Woche nur vier Std.
00:30:52: schläufst, wirst du überhaupt nur vier
00:30:54: std.?
00:30:54: Das
00:30:55: ist ein chronischer Abbau unserer letztendlich Gehirne- leistungsfähigkeit.
00:31:02: Das mag sich am Anfang nur äußern mit Konzentrationsverlust vielleicht auch dem Gefühl immer mal ... So plötzlich wegzunicken fast wie so ein Sekundenschlaf, weil der Körper natürlich das Defizit merkt.
00:31:18: Das ist unsere generelle Leistungsbereitschaft unserer Gesamtleistungs Bereitschaft auch wenn wir uns jetzt körperlich messen würden mit anderen die einen gesunden Schlaf haben Und unsere ganze kognitive Fähigkeit, auch Denkensprozesse.
00:31:38: Auch unsere Emotionalität.
00:31:40: Menschen mit chronischem Schlafdefizit stumpfen zum Beispiel ab also zum Teil auch so jetzt nicht falsche Begriffe verwenden aber fast psychotisch anmutend die einfach wesensmäßig sich verändern weil das Gehirn einfach nicht mehr richtig klar und wach ist.
00:31:59: Aber da muss ich jetzt noch was einhaken.
00:32:00: Ich habe mal im Podcast gehört von einer amerikanischen Schlaf-Expertin, gemeinsam mit Dave Revere CEO.
00:32:05: Da haben wir gehört beim Autofahren und da ging es auch um Schichtarbeit.
00:32:08: Und das ging auch darum dass du... Das ist eigentlich nicht ideal als wenn du nachts alle bist weil alles gegen den Rhythmus so wie wir groß geworden sind oder seitdem die Menschheit gibt.
00:32:21: Wie siehst du das?
00:32:22: Und gibt's eine Zeitfenster wo du wirklich sagst Vor dem Zeit, bevor das anfängt, sollte man wirklich schlafen.
00:32:31: Ich glaube, die haben uns gesprochen von zwei Uhr früh, ein Uhr früh?
00:32:34: War so das noch?
00:32:41: So einen langen Term an Lebenszeit.
00:32:43: Ja, also da gibt es tatsächlich Daten dazu.
00:32:46: Das ist bekannt bei Menschen, die gerade Wechselschichten haben – besonders strapatios für die Menschen – diese Menschen ... Opfern gerade auch in Berufen, die manchmal in unserer Wahrnehmung nicht viel Anerkennung bekommen.
00:33:03: Die Opfer-Lebenszeit, diese Menschen haben fix eine geringere Lebenserwartung.
00:33:09: Ob das jetzt Leute in Industrieunternehmen sind?
00:33:11: Ob es auch Pflege in Berufe wie öffentlichen Polizeidienst und dergleichen?
00:33:19: Also Wechselschichten, wo dann wirklich der Körper ... übermäßig strapazierter zu Uhrzeiten, die wirklich unsere Erholung eigentlich dienen sollten und unser Gehirn eigentlich den Appell gibt.
00:33:32: Bitte gib mir Ruhe ich möchte mich regenerieren.
00:33:35: diese Menschen abfallen letztendlich Lebenszeit.
00:33:39: Ich finde das muss auch durchaus mal gesagt werden es muss eigentlich eine öffentliche Anerkennung einfließen weil viele doch das als selbstverständlich nehmen, dass halt in manchen Berufen immer mal auch Nachtschichten betrieben werden.
00:33:53: Und es sind eigentlich sehr viele Berufe durch die ganze Palette der Technischen, der öffentlichen Versorgung, die Notdienste, Pflegedienst, technische Bereitschaftsdiensten – also das geht ja durch irrsinnig viele Berufsgruppen durch, auch Moderatoren und die ganzen Telekommunikations.
00:34:14: Die müsste immer um drei Uhr oder früh aufstehen.
00:34:16: Das ist de facto Lebenszeit.
00:34:18: und wenn wir mal darüber reden, es gibt schon so eine Kernzeit wo der Körper maximal erschöpft ist und einfach nicht leistungsfähig ist dann ist das nach Mitternacht jetzt mal ganz grob gesagt halb zwei bis vier oder zwei bis vier.
00:34:34: Das sind eine Uhrzeit wo ... Leistungsfähig ist.
00:34:41: und wenn man über diese Punkte immer wieder den Körper strapaziert.
00:34:44: Und dann auch gerade in diesen Wechselschichten, da geht viel Gesundheit verloren.
00:34:51: Wahnsinn!
00:34:52: Das haben wir jetzt schon mal gesehen... Also das war mir nicht
00:35:07: geläufig.
00:35:08: Also Christiano Renaldo der Geogh hat es gerade gesagt, aber ich sage es noch mal falls man es nicht gehört hat vom Ton her, der angeblich fünf Mal neunzig Minuten am Stück schläft Nicht am Stück aufgeteilt, sorry.
00:35:21: Neunzig Minuten aufgeteilten, fünf mal im Tag oder wer?
00:35:25: Ja und was soll er denn dann nachts nicht schlafen?
00:35:27: Er steht auch auf oder was?
00:35:33: Für mich eigentlich... Wenn es so ist, muss ich das mal verstehen lassen für mich irgendwie kaum vorstellbar weil man hat auch eine Familie.
00:35:41: und was macht man dann wenn man nach zum halb eins dann neunzig minuten grad schlaf hatte Jetzt wieder ein neunzig Minuten wach ist.
00:35:50: Das
00:35:51: müssen wir resistieren, aber spannend!
00:35:53: Aber wahrscheinlich ist es auch wieder blühtin.
00:35:55: Die Leute schreiben mir so viel Schaß.
00:35:56: also du sagst...
00:35:57: Also ich hab's noch nicht gehört, aber es ist auf jeden Fall ungesund und das ist unklug.
00:36:03: und wenn es tatsächlich so ist und immer wieder gewisse Zeiten so ist extrem ungesunder und bitte nicht nachmachen.
00:36:13: Wir haben im Vorgespräch jetzt auch ganz kurz und total über diese ganzen Gatschets, wo man alles messen kann usw.
00:36:18: Und du hast doch das Thema Schlafabnoe angesprochen?
00:36:21: Und dass viele Patienten ja zu dir kommen und sagen hey, ist sogar sehr gut als O-ring, mein Wuppand, meine Apple Watch die sorgt dir eh es ist alles gut, ihr seht sie da und es ist doch nicht alles gut!
00:36:31: Vielleicht kannst du mal ganz kurz was Schlafapnoe schon ein paar Mal erwähnt erklären einfach, was das wirklich is'.
00:36:39: Es ist ernst zu nehmen.
00:36:42: Eine Schlafabnoe-Thematik bedeutet, es geht um eine Atemwegsstörung.
00:36:50: Ganz konkret treten im Schlafatmunterbrechungen auf... aufgrund verschiedener Umstände.
00:36:57: Das können Engstellen, also obstruktive bedingte Faktoren sein.
00:37:01: Die sind in der Regel im oberen Atemtrakt zwischen der Nasenspitze und dem Stimmlippen aus dem oberer Atemsegment nicht in der Lunge lokalisiert.
00:37:12: Und wenn da entsprechende relevante Engstellen bestehen ganz große Mandeln zum Beispiel bei den Kindern oder enge Nasen oder verschiedene Faktor dann kann es eben zu Unterbrechungen unseres Atmen, unseres Einatmens kommen Und der Luftstrom wird unterbrochen.
00:37:27: Unser Sauerstoff kann absinken im Blut und Zeitverzögert steigt dann auch den Kohlendioxidwert in dem Blut an, und der löst im Gehirn ein sogenanntes Arrosel – den Begriff hatte ich schon genannt einen Wegreiz aus -, dass eine EEG-Unterbrechung also eine Unterbrechungen von unserem Hirnstromprofil das in weiterer Folge dazu führt, dass wir wieder durch einen Atrenalin oder Cortisolstoß ganz tief Luft holen.
00:37:53: Und das ist etwas, was immer wieder mal berichtet wird.
00:37:56: Auch von Angehörigen und Partnerinnen, dass der Partner auf einmal eine Atemunterbrechung hat.
00:38:02: Und dann nach mehreren Sekunden – und von der Abnoe sprechen wir, wenn es mindestens zehn Sekunden bestanden hat zu einer Atempause, es gibt noch ein paar andere Kriterien – aber mindestens die zehn Sekunde.
00:38:12: Dann derjenige wieder tief Luft holt und dann die Atmung fortgesetzt wird!
00:38:18: Und diese Abnohnen, diese Atemunterbrechungen haben einen großen Krankheitswert.
00:38:23: Weil die Weckreize, diese Unterbrechung des Hirnstromprofils und diese Weckkreize das wir wieder lufthohend dazu führen dass wir aus dem Tiefschlaf zum Teil auch aus dem Remmschlaf wieder in ein oberflächlichen Schlaf zurück... katapultiert werden.
00:38:39: Das heißt, wir verzerren unser Schlafprofil und am Ende der Nacht kann es also bei sehr vielen Abnoten so sein dass uns eben dieser Tiefschlaf der dauernd unterbrochen wird ja und wieder in den oberflächlichen schlaf gestoßen wird das uns dieser tiefschlaf fehlt und wir merken vielleicht gar nichts davon weil wir von den atmen Unterbrechungen nix mitkriegen.
00:39:00: vielleicht leben wir auch alleine oder sind allein halt im Bett kriegen davon nichts mit sind aber am nächsten tag entsprechend müde oder auch den ganzen Tag über.
00:39:08: Tagesschläfrig, tagesmüde und das ist die Gefährlichkeit.
00:39:14: erstens dass uns der Tief schlaft zum Teil auch der Rämmenschlaf fehlt und wir also weniger eigentlich am Anfang durch die Entsetzigung also durch den Sauerstoffabfall betroffen sind sondern dadurch dass unser Gehirn immer wieder in einen oberflächlichen Schlaf, geweckt wird und unser normales Erholungshirnstrom-Profil unterbrochen wird.
00:39:35: Das ist ein Riesenstress für unsere Gehirnen!
00:39:37: Und zweitens diese Wegreize das wir wieder Luft holen dazu führen dass da eine richtige Salve an Atrenalin und Cortisol durch das Blut zischt was wiederum für unser Herz und die Herzmuskulatur und unser Herzkreislaufsystem nicht gut ist und für unser Gefäßsystem.
00:39:56: Und das bedingt auch die Vernetzung von diesen Abnoeerkrankungen mit Herzkreislauferkrankung.
00:40:03: Wir unterteilen diese Abnoen dann in Zentrale, und wie gesagt obstruktiv.
00:40:07: es gibt eher selten gibt es auch Zentrale Ab neue Erkrankungen, also wo das Gehirn letztendlich sagt Atmen brauchen wir eigentlich nicht.
00:40:16: Da läuft der gleiche Modus ab mit diesem Wegreiz.
00:40:19: aber da hat es weniger mit Engstellen zu tun im oberen Atemtrakt.
00:40:22: Aber die große Menge an Patienten sind tatsächlich die die Engstellen haben.
00:40:27: bei den Kindern sind das oft große Mandeln oder diese man nennt sie Volksmund Polypen Also diese Rachen-Mandel.
00:40:33: Oder bei Erwachsenen sind es zum Teil großes Zäpfchen, große Mandel, große Zunge Schlaferkeldeckel Zum Teil auch Fehlstellungen, zum Beispiel vom Unterkiefer oder entsprechende Nasendeformitäten.
00:40:48: Also verschiedene Engstellen im oberen Atemtrakt und das ist eine Riesengruppe.
00:40:53: also wenn man jetzt die ganzen Schlafstörungen bei so einem schlafen Mediziner aufschlagen an Patienten zusammenfasst dann sind sicherlich eighty-fünf Prozent aller Schlafströrungen in diesem Segment dieser respiratorischen Störungen mit unterschiedlicher Ausmaß von Schlafabnoe, sozusagen bei uns vertreten.
00:41:13: Krass!
00:41:15: Und wie viele von diesen fünf und achtzig Prozent kommen?
00:41:18: Und sind dann überrascht, dass das festgeht wahrscheinlich voll viel.
00:41:21: oder weil ich glaube also ich führe mich ja Frau... Ich hab die Schlaflabor gemacht, weil ich schon manchmal aufwache und bin so wie du sagst tageschläfrig und einfach ein bisschen schlagen in der Früh
00:41:30: usw.,
00:41:31: aber mein Schlaf ist ja angeblich super.
00:41:33: Aber wie merke ich oder wie kann ich erkennen Hoppala jetzt, vielleicht soll ich das auch mal anschauen?
00:41:39: Also beim Manchen ist es tatsächlich erst die Information von der Partnerin oder vom Partner.
00:41:45: Ich muss sagen... Das ist eigentlich der Großteil der Patienten, die zu mir kommen.
00:41:49: Wo es heißt... Die Frau hat gesagt ich höre auf zu atmen Ich fühle mich eh gut, ich schlafe immer super ein und ja, ich bin halt schon bisschen älter.
00:41:58: Ich bin nicht so fit mehr wie vor zwanzig Jahren.
00:42:01: Also die Leute erklären sich's oft so selber man wird halt ältern dann braucht mal ein bisschen mehr Kaffee morgens.
00:42:06: Aber oft sind sie die Impulse entweder von den Partnerinnen-Partnern oder von der Umgebung der Familie, wo es heißt, du schnarchst so und rauerst auf zu atmen.
00:42:15: Ich hab da was lesen, lass doch mal
00:42:17: nachschauen.".
00:42:19: Ein Teil der Patienten gibt es durchaus auch.
00:42:21: Die sagen, ich hab's am Autofahren bemerkt und bin fast eingenickt.
00:42:25: Das war für mich ein Alarmzeichen.
00:42:27: oder es gibt Menschen, die sagten, ich brauche dauernd einen Mittagsschlaf.
00:42:29: ohne den halte ich gar nicht aus weil ich schon morgens so müde bin.
00:42:34: Dieses morgendliche Aufwachen und Müden sein obwohl man eigentlich das Gefühl hat, ich geh ins Bett Und ich habe eigentlich genug Schlaf von der Zeit, sieben, acht Stunden.
00:42:44: Das müsste eigentlich passen und trotzdem ist man nicht erholt morgens.
00:42:48: Immer mehr Gott sei Dank weil die Vernetzung in der Medizin schreitet schon auch fort.
00:42:56: Ist es zum Beispiel auch so dass auch mein Internist oder ein Kardiologin ... Also auch die Internisten durchaus herschicken und sagen, da ist jemand übergewichtig.
00:43:05: Adipositas ist doch ein Risikofaktor für diese Abnoe-Erkrankungen.
00:43:09: Derjenige sagt eh schon, dass er immer so müde ist, den schicken wir mal gleich zum Schlafmediziner.
00:43:14: Solche Patienten kriegen wir durchaus auch?
00:43:17: Es wird ja immer wieder assoziiert, wenn man Abnoee hat das mit Übergewicht zu tun hat.
00:43:21: Das ist aber nicht
00:43:24: die Erklärung für alles!
00:43:25: Wir klappern natürlich alle Faktoren ab.
00:43:29: Also keine schlafmedizinische Beratung ohne die Frage nach dem Gewicht und den Bodymass Index, dann gibt es ja noch so eine Wiss-to-hip ratio.
00:43:36: Es gibt auch andere Faktoren über den Hüftumfang beziehungsweise der Bauchumfang.
00:43:40: das ist ja auch ein ganz wesentlicher Parameter mit unserem intraoptominalen Fett.
00:43:44: Hier wird immer wichtiger auch diese Messparameter.
00:43:47: Also das ist schon etwas, da schauen wir immer darauf.
00:43:50: aber wir müssen natürlich auch auf die Anatomie schauen.
00:43:53: es gibt Menschen, die haben einfach ganz große Mandeln zum Beispiel nach einem pfeifischen Drüsenfieber wo die Gaumemandeln angeschwollen sind und dann sind die Mandeln riesig geblieben gibt's im Kindersalter, gibt sie nur aber auch im Erwachseneinalter.
00:44:05: Und dann ist eine so plötzliche anatomische Enge da, die dann so einen Atemwegs Widerstand macht.
00:44:11: Die hat dann gar nichts mit dem Körpergewicht zu tun
00:44:13: D.h.,
00:44:14: bei manchen brauchen wir gar nicht aufs Körpergewicht achten.
00:44:17: und trotzdem haben die Leute, sagen wir mal eine mittelgradige Schlafabnoe, die einfach organisch anatomisch durch ne enge Nase, durch den Rachen, durch ein schlaffes Zäpfchen und dergleichen Bedingtes also reine anatomische Kriterien da sind.
00:44:31: Und du hast zu Beginn auch angesprochen dass Frauen das oft haben in den Wechseljahren, dass es da auch startet?
00:44:36: Und es ist frauenüfter, haben wir nämlich ja gesprochen damals mit dir... Das ist extrem unungenehm, weil eine Frau sagt gar nicht, wenn er ischt nach sich hin.
00:44:46: Es gibt hohe Dunkelziffer ... Ich sage mal, man macht fast Tabuthemen in der Medizin und Schlaubmedizin.
00:44:52: Die Frauen sind eher so ein bisschen ... verharmlosen und lassen sie immer ein bisschen unter den Tisch fallen, weil oft die Partner sich nicht dran stören.
00:45:00: Die Männer scheinen also durchweg toleranter zu sein wenn die Gattin schnarigt und das vielleicht eher in Kauf.
00:45:06: Also so rum kriege ich eigentlich nicht so viel Kummer mit als andersrum, dass die Partnerinnen sich beschweren aber die Dunkelziffer ist hoch.
00:45:13: Also mal ganz grob gesagt, vierzig Prozent der vierzigjährigen Damen schnarichten.
00:45:17: Das ist eigentlich ein echt hoher Hohe Quote.
00:45:23: Und dann kommt das Phänomen bei den Damen, es ist durch den Wechsel noch viel ausgeprägt.
00:45:27: Durch diesen Oestrogen- und Prokesteronabfall gibt's auch Gewebetexturveränderungen.
00:45:33: die Schlafheit im Gewebe nimmt zu nicht nur an der Haut sondern auch die Spannkraft in den Weichgeweben zum Beispiel im Rachenraum am Zäpfchen.
00:45:40: und dann kommen diese Phänomene halt doch... Markanter von Jahr zu Jahr dazu, dass sich auch diese zum Teil nur als Schnarchen manifestierenden Engstellen im Rachenraum mehr und mehr auch bei den Damen zu einer Schlafabnoe entwickeln.
00:45:55: Also die Frauen holen je älter sie werden deutlich auf also auch prozentual wie viele der Damen eine apnoe Erkrankung haben, weil natürlich auch nach dem Wechsel leider für die Damen durch die Hormonumstellung auch das Gewicht zum Teil halt dann sich verändert.
00:46:13: Dann ist es das Körpergewicht aber es ist auch die Spannkraft des Gewebes an sich.
00:46:16: Aber wie kann man das
00:46:17: z.B.,
00:46:18: wenn man jetzt in dieser Lage ist und man hat das?
00:46:20: Und dann kommt man zu dir und du stößt das fest.
00:46:22: Das ist sehr cool, aber was kann ich da machen?
00:46:24: Jetzt bin ich eh schon am Arsch als Frau, jetzt habe ich den ganzen Lob gesagt.
00:46:26: Jetzt muss ich alles durchleben!
00:46:28: Die Wechseljahre ist nicht so cool und viele verzweifeln.
00:46:31: Man herrt nur negatives Aktuelle.
00:46:32: Ich brauche jetzt jemanden, der etwas positive Farbe redet... Aber was würdest du jetzt jemandem empfehlen zum
00:46:37: Beispiel?
00:46:37: Na ja also wenn tatsächlich schon der Leidensdruck selber da ist, also man selber merkt es ist ein Schlafdefizit da Oder eine Holungsdefizit durch den Schlaf.
00:46:47: Der Schlaf ist einfach nicht erholsam, das ist tagesmüde und man hat vielleicht auch schon so ein Gewichtsproblem dann muss man es erst mal evaluieren.
00:46:54: Manche kommen ja oder viele kommen heute und zwar mehr und mehr tatsächlich mit solchen zum Teil brauchbaren, zum Teil nicht so brauchbare Informationen durch diese ganzen Gadgets.
00:47:03: Ja wir sehen schon den Ring genannt oder verschiedene Uhren mit irgendwelchen sonstigen Hacking Profilen.
00:47:11: also da gibt's schon ein paar Informationen, die manche schon mitliefern.
00:47:15: Dann gibt es die Möglichkeit, dass wir erstmal so ein ambulantes Screening-Gerät den Leuten einfach mitgeben.
00:47:20: Wobei ich bin Schlafmediziner und kann natürlich auch die Indikation für ein stationäre Schlaflabor direkt stellen und dann sagen wenn die Parameter passen gleich mal im Schlaflabor durchchecken Und dann sieht man ja, wo jemand steht und in der Nachbesprechung müssen wir halt verschiedene Hebel umsetzen.
00:47:36: Wenn ein Gewichtsproblem da ist, dann müssen wir das einfach thematisieren und sagen Ernährungsumstellung, Ernährungserberatung und zwar richtig mit vollem Elan.
00:47:46: also da muss man verschiedene Hebe umsetzten.
00:47:48: es ist nie nur ein Hebel Ernährungen auch ein Thema.
00:47:52: zum Beispiel mehr und mehr sind diese Abnehmenspritzen Verlässliche gute Studien.
00:47:59: Wir haben das auch in der Schlafmedizin, dass wir das zum Teil den Menschen verordnen um diesen Anstoß dieser Gewichtsabnahme zu unterstützen.
00:48:06: Manche schaffen es nicht damit.
00:48:08: Aber
00:48:08: du gehörst doch die Abnehmenspritze.
00:48:10: Das ist ja ein anderes Thema aber das möchte ich unbedingt noch mehr aufgreifen.
00:48:13: Wird ihr auch alles schlafen?
00:48:14: Weil wenn dir vor allem eine Frage abnimmt, dann hast du das andere extrem weder.
00:48:17: So extrem schnell geht's ja auch nicht!
00:48:21: für manche ein echter Unterstützungshilfe, die es einfach durch eine alleine Ernährungsumstellung oder durch dieses Hormonwirr war.
00:48:29: Einfach nicht schaffen.
00:48:30: Ich will nur sagen darauf muss man auch ganz explizit gucken und da muss man scharf dahinter sein nach diesem Gewicht das ist nicht nur die eine Maßnahme immer ja?
00:48:40: Und dann natürlich auch konsequent den Leuten das klar machen.
00:48:43: Das sind echt zeitintensive Beratungen diese Nachbesprechungen Um diese Dinge zu sagen, was sportliche Fitness-Krafttraining Muskelaufbau angeht und Körperfettabbau durch Aufbau von Muskelmasse
00:48:56: usw.,
00:48:57: dann muss viel gesagt werden.
00:48:59: Und dann zum Teil natürlich je nach Ausprägungsstadium vielleicht mal ... eine Spreebehandlung für die Nase oder auch mal irgendein technisches Device für den Gaumen.
00:49:09: Je nach Stadium brauchen die Menschen tatsächlich auch mal so ne nächtliche C-PAP Maske, also die einfach Raumluft mit Befeuchtung den Leuten zuführt um diesen Kollaps von Gewebe im Rachen zu verhindern und manche landen auch aufm Opetisch, um einfach diese engen Stellen aus dem Weg zu räumen.
00:49:24: Das ist du auch angesprochen?
00:49:25: Das Entschuldigung dass Sie da reingregen, wie ... dass das manchmal so schnell auch gelöst werden kann.
00:49:31: Ja, die kommen zu dir und du schaust schon in den Osnerein, du warst schon ... Das ist wahrscheinlich einmal mal, heute in der Früh warst du auch schon im UB eine Ding und dann hat sie das.
00:49:39: Und Leute warten solange.
00:49:41: Du hast da mal erzählt wie bei dir, weil ich es habe immer gemerkt, dass der Patient nach Korpostas Südafrika dieses extra Hergeflogen zu dir, und diese, glaube ich, schon länger Patientin von dir aber, dass die halt einfach tausend Millionen überquart hat und dann weiß er bei dir ja?
00:49:53: Jetzt hat sie wieder leben!
00:49:55: Und ich glaub... Der Phänomen, vor allem bei uns Frauen glaube ich auch noch.
00:49:59: Es passt schon und es geht weiter und ich muss abliefern
00:50:01: usw.,
00:50:03: was eigentlich leicht zu lösen wäre.
00:50:05: Aber wir sind ja manchmal ein bisschen ...
00:50:07: Es braucht die Information auch, aber es braucht eine ganz scharfe, sachliche präzise Analyse.
00:50:13: Wo ist das Problem eigentlich?
00:50:15: Geht's um eine Zentrale, obstruktive Abnoeerkrankung in welchem Level sie ist und wir kriegen das im Schlaflabor ja gut raus.
00:50:23: Wenn wir nicht sicher sind machen wir zum Beispiel auch Endoskopien oder sogenannte Schlafendoskopie.
00:50:29: Wir können es in der HNO anbieten dass für die Leute letztendlich durch Anästhesie begleitete Medikamente in einen Dämmerschlaf versetzen, wo sie aber noch selber atmen und dann mit kleinen Fieberoptiken untersuchen.
00:50:43: Wo zeigen sich in welchen Körperpositionen welche Engstellen?
00:50:47: um das einschätzen zu können?
00:50:48: Wo ist eigentlich die relevante Engstelle?
00:50:50: Und dann kann man ein ganz klares Profil erstellen wenn es nicht vorher eh schon klar ist ja Es gibt Menschen die kommen halt einfach mit frisch gebrochener Nase daher und sagen auf einmal kriegen Sie keine Luft mehr und auf einmal hat sich dieses Schlafproblem entwickelt.
00:51:03: Dann sind die Zusammenhänge irgendwie sehr klar oft und dann tut man sich leichter mit einem Konzept.
00:51:11: Und das ist auch der Grund, warum die heißen aus dem Ohrenhalkunde so als Fach ganz wesentlich in der Schlafmedizin ja verankert ist.
00:51:18: Also nicht mehr warten sondern einfach hinfahren.
00:51:20: es kann life-changing sein.
00:51:22: Das ist einfach so!
00:51:23: Und der Girk zeigt mir schon ein Timer ich hab's gesehen.
00:51:25: Wir müssen immer schauen dass wir in einer gewissen Zeit bleiben aber ich möchte unbedingt nur mit diesem Schlaflabor sprechen weil Ich hab jetzt das Privileg gehabt, ich habe das machen dürfen.
00:51:35: Das war großartig.
00:51:38: Wann empfielst du das?
00:51:40: Weil es ist ja auch ein Invest.
00:51:42: Kann man das irgendwie auch anders machen als man sagt okay mal geht vielleicht nicht klein Schlaflaborn wählt irgendwie einen anderen Weg.
00:51:49: Bei mir hören ganz viele Frauen und auch Männer zu die wahrscheinlich jetzt dann nicht einfach einmal ein paar Tausend Euro hinplatteln können.
00:51:56: was empfiehlst du denn?
00:51:57: Also wir müssen erst mal unterscheiden.
00:51:59: haben die Leute Das Gefühl, sie haben keinen erhursamen Schlaf weil sie morgens müde sind oder tageschläfrig.
00:52:06: Wenn das so ist kommt man an einer Schlafanalyse häufig nicht vorbei.
00:52:09: Wenn mir die Leute sagen und es tendet sich eher ein bisschen mehr die jüngeren Leute zum Teil auch in älterlicher Begleitung da sind, die sagen ja dass Mädel oder der Bub schläft irgendwie so schlecht ein und dann sind's morgens irgendwie müde Dann sind manchmal die Dinge auch sehr durch die Lebensphase eine Schulausbildung oder ein bisschen Perspektiv Orientierungslosigkeit oder einfach noch nicht so erwachsen, dass man irgendwie ein bisschen gefestigt im Leben ist.
00:52:34: Dann tut man sich auch mit diesem Einschlafen schlechter und dann hat man dadurch auch mal einen Schlafdefizit.
00:52:39: also es braucht schon eine klare Analyse.
00:52:41: was hat man überhaupt genug schlaft?
00:52:43: wie ist die sogenannte Schlafhygiene sorgt man dafür das man überhaupt richtig einschlaven kann wenn diese Dinge eigentlich passen.
00:52:51: Und jemand sagt, ja, weil ich genug schlafe und es ist dunkel.
00:52:54: Ich störe mich nicht.
00:52:54: Es ist nicht laut.
00:52:56: Die Dinge passen.
00:52:57: Trotzdem bin ich morgens unaus geschlafen.
00:52:59: Könnte man sagen ... Man macht mal ein ambulantes Schlaf-Screening.
00:53:04: Da gibt's so Geräte, die gibt man den Menschen mit nach Hause.
00:53:07: Die zügelt man sich um Bauch und Brustkorb, dann ein kleiner Fingerklip für den Sauerstoffe.
00:53:11: Ein kleiner Sensor an vorne an die Nasenwände.
00:53:16: Dann kann man den Luftstrom messen kann man zu Hause einfach mal messen.
00:53:20: Was wir dabei nicht erfassen, sind die Schlafstadien.
00:53:23: aber wir kriegen schon mal raus wie performt dieser Mensch?
00:53:26: Gibt es Atempausen gibt's schnarche Aktivitäten?
00:53:28: in welcher Körperposition?
00:53:29: ist das so?
00:53:30: um einfach mal einen ersten Eindruck zu kriegen?
00:53:32: wenn das schon mal passt dann kann man ja mal sagen okay kann man vielleicht die ein oder anderen Dinge was die Schlafgewohnheiten vielleicht noch angeht Position oder vielleicht mal eine Spreebehandlung für die Nase.
00:53:44: Also dann kann man mal so einen Versuch starten, wenn wir da schon sehen dass wirklich relevante Atempausen da sind solche Hinweise für eine Abnoe bestehen Dann muss ich sagen braucht es auch ne richtige Schlaflaboranalyse weil wir dann wissen müssen gibt's noch andere Faktoren wie Restless Legs Bewegung zur Unruhe Bewegung der Beine Gibt's vom Herz irgendwelche Rhythmus auffälligkeiten?
00:54:07: schon ein massives oder mittelgradiges Defizit zum Beispiel an Tiefschlaf und Rämschlaf.
00:54:12: Und dann ist das auch gesundheitlich bedeutsam, und dann hat sich jedes Invest gelohnt.
00:54:16: Absolut!
00:54:19: Es sind ja Dinge, die typischerweise nicht selber finanziert werden müssen.
00:54:23: Die sind ja von den Kassen gedeckt.
00:54:24: Das eine kommt man in einem allgemeinen Schlaflabor rein – da ist eine ganz große Wartezeit.
00:54:31: Das ist natürlich ein Problem, dass es bei uns dazu führt, dass immer wieder Leute ich möchte es halt einfach selber drauf zahlen, weil ich möchte das zeitnah jetzt wissen.
00:54:42: Weil's auch für mich für den Schlaf, für die Fitness bedeutsam ist.
00:54:46: aber letztendlich wenn diese Parameter da sind dass Atempausen da sind, dass der Schlaf nicht erholsam ist und durch Blutuntersuchungen was wir ja auch anbieten andere Dinge mit Hormonfaktoren und Elektrolyte und alles durchgecheckt ist, die Schilddrüse Dann muss man halt mal ins Schlaflabor, um es genau zu wissen.
00:55:08: Und dann kriegt man das auch raus was los ist.
00:55:11: Ja, wie ich sage.
00:55:12: Ich bin immer ein Freund von dem in West auch machen weil es ist ein West in dich und deine Gesundheit wenn man dann weiß hey Es ist so oder so und man kann die Stellschrauben dementsprechend stellen oder wir immer ändern adaptieren Dann ist das Windwindvolle
00:55:26: Wenn ich einen Patientin hat mit fünfzig und der Abnoeiindex ist dreißig also gerade noch mittel vielleicht schon hochgradige Abnoi Erkrankung haben eine Behandlung und jemand wird dann in den unteren Bereich der leichtgradigen Abnoe, Erkrankung oder einen gesunden Bereich geschoben.
00:55:45: Dann sind das Lebensjahre die wir diesen Menschen geben.
00:55:50: Das muss man sich auch mal klarmachen!
00:55:53: Eine hochgradige Schlafabnoeerkrankung hat ein dramatisch hohes Risiko für eine Vergesellschaftung mit einem Herzinfarkt oder auch mit einem Schlaganfall.
00:56:03: Und da sind wir schon bei diesen zwei schon anfangs genannten Volkskrankheiten, diesen Themen und diese Dinge ... ganz oben stehen in der Todesstatistik, in Europa.
00:56:15: Und
00:56:15: die man halt einfach schon verhindern kann, indem man das ernst nimmt was los ist.
00:56:20: und wenn ich diese ganzen Symptome habe, die wir angesprochen haben dann lasse ich dir durchchecken.
00:56:24: Ich möchte jetzt abschließen, wir haben nur fünf Minuten noch mal kurz über diesen ganzen Biohacking Gadget sprechen und vielleicht auch wieder kurze Antworten.
00:56:33: Ich schleude da wieder ein Begriff heraus wie der erste ist Blaulichtbrille.
00:56:38: Ja, ist klug.
00:56:40: In der Weise haben wir vorhin schon angenannt.
00:56:43: diese digitalen iPad und Mobiltelefon brauchen eine Night Shift Modus weil diese gewissen Frequenzen des Lichts die Melatoninproduktion stören und wenn man die rausfiltern Beziehungsweise halt eine Geräte, so ein Leitschicht-Modus anstellt.
00:57:03: Das ist eigentlich die entscheidende Maßnahme.
00:57:06: Dann kann der Körper Melatonin produzieren und lässt den Schlaf dann auch zu.
00:57:11: Mundzukleben?
00:57:12: Es kommt aus Amerika gerade rüber dieses Mouthtaping... Auf
00:57:15: keinen Fall klare Aussage!
00:57:17: Nein, falsch!
00:57:18: Okay,
00:57:18: geil!
00:57:19: Magnesium
00:57:20: Magnesium wird überbewertet.
00:57:22: Magnesum, Defizite haben wir bei einer normalen gesunden Ernährung eigentlich nicht.
00:57:27: Gibt es eigentlich keinen echten Bedarf?
00:57:30: Wenn jemand vielleicht zum Beispiel in der Schwangerschaft oder durch verschiedene sportlichen Dinge tätig kann, vermeintliches Defizit hat oder zu Wadenkrempfen neigt dann kann man vielleicht mal... etwas addieren an Magnesium, aber explizit als Schlaf fördern.
00:57:48: das oder unterstützen des Mittel kommt es nicht in Frage.
00:57:52: Für mich ganz wichtig.
00:57:54: Melatonin?
00:57:56: Tatsächlich für den einen oder anderen unterstützend sein.
00:58:00: Es gibt es in Spreeformen, Tablettenformen und auch in der Minidossierung.
00:58:03: Es sind Menschen, die darauf sensibel reagieren.
00:58:06: Wenn man merkt, dass man ein bisschen schlecht einschlafen kann ... Man möchte das mal ganz sanft.
00:58:11: Zum Beispiel gibt's die sogenannten Baltrean-Hopfenpassionsblume.
00:58:16: Auch rein pflanzlichen Stoffe, wenn man mit denen nicht so klar kommt.
00:58:20: Dann kann man sie einmal mit Melatonin probieren.
00:58:22: Man kann sich langsam hochtasten.
00:58:25: kann man sich langsam hintassen, da macht man auf keinen Fall etwas falsch.
00:58:31: Kann man nicht süchtig werden?
00:58:32: Nein und das ist ungefährlich.
00:58:34: also da gibt es nicht so wirklich Probleme, kann man durchaus mal probieren.
00:58:38: Es gibt auch Leute die ja einfach von Paltriantropfen schon so ein Müdigkeitstimulus kriegen und das schon hilft.
00:58:46: Eine Sache war noch wenn ich auf Kurbin habe ich oft einen schweren Duchern, so Weighted Blanket.
00:58:53: Wie hältst du das?
00:58:54: Das
00:58:54: ist interessant da.
00:58:55: es gibt auch ein paar ganz interessante Betrachtungen.
00:58:58: tatsächlich gibt das psychometall dem Körper des Gefühl dieses Geborgen-Science.
00:59:06: also wir sagen nicht mehr nicht mehr als zehn Prozent des Körpergewichts.
00:59:10: ja sollte das sein und gewisse Altersgrenze beachten dann kann das aber tatsächlich mehr so ein Geborgenheitsgefühl dem Menschen geben, dass jetzt eher auf diesem Wege so einen Ruhegefühl und eine Gelassenheit einem signalisieren kann durch so eine warme schwere Umhüllung.
00:59:32: Das kann tatsächlich für den einen oder anderen unterstützend sein beim Einschlafen.
00:59:37: Letztes diese Nasenpflaster da gibt es die irgendwie.
00:59:41: dann zu den Atemweg?
00:59:42: Ja, wir
00:59:43: haben jetzt primär mit dem Einschlaf nicht.
00:59:46: Es gibt durchaus Menschen, Ich fühle dadurch eine gewisse Atemwegserweiterung.
00:59:51: Ja, dann kann man das ja durchaus machen.
00:59:53: Auf Dauer landen die Menschen da doch mal beim HNO als Weih.
00:59:57: Das ist auch nicht irgendwie attraktiv, dass jetzt über Jahrzehnte auf die Nase darauf zu klippen und meistens ist das Problem dann doch etwas ausgeprägter in der Nase, dass man vielleicht doch mal genau in die Naze reinguckt und mal eine dauerhafte Lösung herbeiführt.
01:00:10: aber wenn es demjenigen gut tut so das Gefühl Mensch, dadurch ist die NASE freier why not?
01:00:17: Okay, ein paar Minuten haben wir geklärt.
01:00:19: Wir sind jetzt eine Stunde live und es schaut dann nämlich die Kamera aus.
01:00:23: Vielen Dank!
01:00:23: Ich bin mir sicher wir machen eine zweite Folge weil ich habe... Extrem viele Fragen auch zum Thema Hormone, auch Schlaf bei Frauen.
01:00:29: Ich glaube da müssen wir wirklich dann vielleicht mit der Nummer Zeit aus zu uns noch mal treffen.
01:00:33: Wir wollten nochmal allgemein starten damit alle was mitnehmen können und ich habe zwar die Möglichkeit Fragen zu stellen.
01:00:39: das heißt wenn ihr jetzt wenn ihr das wollt so eine wollte.
01:00:42: zweite Frage könnt sie auf Spotify oder mir auf Instagram schreiben Dann nehmen wir die fragen mit.
01:00:46: auf Können wir gerne auch ein fragetun mit einbauen und dann ja stelle ich nix ist einmal wirklich fragen.
01:00:52: Danke, danke, danke für die Zeit.
01:00:54: Ich konnte dir stundenlang zuhören weil das ist so geil!
01:00:56: Das Wissen man spürt, das ist deine Leidenschaft und wie schlafen meine es?
01:01:01: Und da haben wir auf jeden Fall Gemeinsamkeit und ich sage danke für deine Zeit,
01:01:05: dass du da warst.
01:01:05: Danke für die Einladung und komme gerne auch nochmal.
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