„Schau weg“ ist die falsche Antwort - Die Realität in einer inklusiven Schule

00:00:00: Du lernst im Studium nicht, okay was mache ich jetzt wenn ein Schüler durchdreht?

00:00:04: Wenn er mit dem Sessel zum Schmeißen anfängt.

00:00:07: Was macht er denn, wenn er rausläuft?

00:00:09: So was lernest du nicht!

00:00:10: Und dann sagt das Kind zu Mama, Mama was hat die Frau da?

00:00:13: Weil natürlich Kinder voll brutal ehrlich sind.

00:00:15: und dann sagt die Mama zum kind schaut weg.

00:00:18: Inklusion bedeutet Teilhabe dass alle Menschen unabhängig jetzt vor ihren Beeinträchtigungen von ihrer Voraussetzungen teilhaben

00:00:26: können am Leben, allen Lebensbereichen.

00:00:47: Hallo, ich bin wieder da und wir haben heute wieder.

00:00:51: Und das gefällt mir immer sehr mit einem besonderen Gast oder mit einer besonderen Gästin aus meiner Community.

00:00:58: Wir haben uns gekennen gelernt im Run Club.

00:00:59: Es geht aber heute um ganz was anderes als wie Laufen und Sport usw.

00:01:05: Und wir sind auch witzigerweise zusammen beim Frauenlauf mit gelaufen.

00:01:08: Du bist zehnkrent, gell?

00:01:09: Wie ist denn den Gang überhaupt?

00:01:10: Das müssen wir schon mal über

00:01:11: dieses Blau tun.

00:01:12: Also bei Kilometer seven acht durch dem Brater habe ich mir wirklich gedacht jetzt ist vorbei.

00:01:17: Also das war echt heftig.

00:01:19: Bist

00:01:19: du schon mal so weit gerannt?

00:01:20: Ich bin beim Vienna City Marathon die zehn Kilometer, diesen Giba-Run gelaufen.

00:01:25: Aber davor eigentlich selten zehn Kilometern, aber dort war es echt ziemlich hart!

00:01:30: Aber dann habe ich's geschafft.

00:01:32: Voll cool, richtig.

00:01:33: Ich war sehr stolz.

00:01:34: Die Johanne sollte zu Gast und die Johanna ist eben – wir haben uns kennengelernt, die überslaufen Und das ist ja das Coole bei uns und das war auch das Feedback Wenn der Podcast online geht, waren die Lisa schon bei uns.

00:01:44: Und die Lisa ist auch beim DM Run Club zu uns gekommen die Passion oder die Leidenschaft zum Sport entdeckt und sieht arg, was sie so feiert beim Run-Club ist.

00:01:56: Die sind keine Oberflächenchengespräche.

00:01:58: Man tauscht sich aus, man lernt voneinander, man ist offen, freit sich direkt schon auf die Runde weil es nicht irgendwie nur oberflächliche Blabla, sondern es ist tiefer.

00:02:08: So sind wir eigentlich eines Rehnkämmer bei Edith Robkoctor.

00:02:12: Was machst du beruflich?

00:02:14: Und dann hast du mir erzählt, du bist Sonderschullehrerin.

00:02:16: Eigentlich weißt du sie mittlerweile glaube ich sogar schon anders.

00:02:18: aber über das Rehmer dann nochmal und dann habe ich gesagt wow!

00:02:21: Ich ziehe meinen Hut abgesehen davon dass ich finde der Beruf einer Lehrkraft So wichtig ist.

00:02:30: Und für mich setze ich mir immer wieder ein, weil zu mir waren die Lehrer teilweise so deppert und dem so einen Schaden in mir angerichtet Jahre später an und jetzt bin ich mittlerweile über vierzig.

00:02:39: und trotzdem denken über die Sachen nachdem wir die damals gesagt haben und du bist dann eben gleich mit deiner positiven Art wie du bist.

00:02:46: Das ist ein bisschen erklärt, so deinen Approach wie du das machst.

00:02:48: Und ich zeige immer meinen Hut davor vor allem von Menschen die besonderer sind als wir.

00:02:54: Ich mag das Wort anders nämlich nicht.

00:02:55: und desans.

00:02:57: Du bist Lehrerin in einem inklusiven Schulzentrum und begleitest eben Kindern mit unterschiedlichsten Bedürfnissen.

00:03:03: und ich finde es ganz wichtig auch dass ich da meine Stimme nutze und sage wir sprechen über das Wort Inklusion weil Da ist noch so viel Spürraum nach oben, wenn du mich fragst.

00:03:15: Und ich will selber auch ehrlicherweise lernen und verstehen wie das so funktioniert.

00:03:18: Deshalb freue ich mich extrem, dass du da bist.

00:03:20: Also danke dafür!

00:03:22: Wir haben jetzt ein bisschen anderes Intro gemacht.

00:03:23: Wir haben zuerst über die zehn Kilometer gesprochen und dann eigentlich erst über das was du machst.

00:03:26: Aber danke, dass Du da bist.

00:03:28: Vielleicht einmal eine kleine Eingangsfrage Was bedeutet Inklusion generell für dich?

00:03:35: Also danke auch mal, dass ich da sein darf.

00:03:37: Ich bin sehr geehrt.

00:03:39: Ja, Inklusion.

00:03:41: Ehe du schon gesagt hast es ist so wenig irgendwie noch verbreitet.

00:03:44: viele wissen mit dem Wort selber gar nichts anzufangen und das gibt also.

00:03:49: in meiner Masterarbeit letztes Jahr habe ich auch versucht irgendwie richtig zu definieren.

00:03:53: Es gibt so viele verschiedene Definitionen für Inklusion aber grundsätzlich kann man sagen inklusion bedeutet Teilhabe dass alle Menschen unabhängig jetzt vor ihren Beeinträchtigungen vor ihre Voraussetzungen teilhaben können am Leben, in allen Lebensbereichen.

00:04:10: Und ja vielleicht im Bezug zu Schule bedeutet Inklusion dass die Kinder miteinander lernen können mit und ohne beeinträgtigungen.

00:04:20: Weil ich muss ganz ehrlich sagen, wenn du jetzt erst Sonderschule ... und das ist halt der alte Schlag.

00:04:25: Und da rede ich jetzt von Boomers & Millennials oder weiß nicht wo ich dazu zu bin.

00:04:29: manchmal bin ich viel mehr Boomers wie alles andere.

00:04:31: Aber für mich ist Sondenschule gleich Behinderte So und es stimmt ja überhaupt nicht.

00:04:37: aber so sind wir groß geworden weil es war immer so die Sondeschule waren die Leute Das war einfach so.

00:04:42: Das sind Leute, die eine Behinderung haben und ich finde erleidte Behinderungen haben klingt schon anders als wir behinderten.

00:04:48: Und auch das Wort du bist behindert wird oft so leichtfertig verwendet und deswegen ist es mir nicht so wichtig weil ich wüsste verstehen und ich will lernen und ich glaube dass ganz viele Leute dies auch noch komplett falsch interpretieren und es ist eigentlich viel viel breiter als das richtig?

00:05:03: Ja!

00:05:05: Behinderung, also wir haben ganz am Anfang vom Studium gelernt dass man das Wort eigentlich gar nicht verwenden sollte weil es so sehr auf die Defizite des Menschen irgendwie fokussiert und besser ist, man verwendet das Wort Beeinträchtigung.

00:05:17: Weil es den Menschen mit seinen Stärken dann eher in den Mittelpunkt stellt und die Beeintrechtigung ist dann eben nicht so im Fokus.

00:05:26: Es ist witzig, dass du das sagst.

00:05:27: Weil meine Philosophie auch im Unternehmer zu mir ist stärken stärken.

00:05:31: Ich liebe diesen Satz.

00:05:32: Deshalb finde ich es ganz schön Das habe ich ja eingangs erwähnt Du unterrichtest besondere Schülertinnen.

00:05:40: Das finde ich halt schon so.

00:05:42: ein ganz schöner Charakter Wenn man das sagt weil besonders ist einzigartiger und einzigARTig ist schön Und das gibt's fast nicht mehr.

00:05:50: Was ist denn der Unterschied generell?

00:05:51: Dass man sagt zwischen Integration und Inklusion.

00:05:54: Das finde ich auch voll das Wichtige oder die zwei wichtige Wörter, die aber unterschiedlich

00:05:59: sind.

00:05:59: Ja, das ist sehr wichtig weil es ist.

00:06:02: sogar in der UN-Behindertenrechtskonvention ist es falsch übersetzt worden.

00:06:06: also man hat da integration wurde dann irgendwie mit inclusion komplett falsch übersetzen obwohl es zwei ganz andere Begriffe sein.

00:06:15: Also Integration ist in der Schule bezogen.

00:06:19: jetzt, man nimmt die Kinder mit Beeinträchtigung steckte in Regelschulklassen und hat dann zum Beispiel die sogenannten E-Kinder werden auch oft so abgestempelt.

00:06:30: Und dann hat man wenn man jetzt in einer Mittelschule ist z.B.

00:06:33: drei Klassen In einem Jahrgang und ein es ist an die Integrationsklasse.

00:06:38: nur in dieser Klasse sind dann vier fünf Kinder.

00:06:40: den SPF haben einen Sonderpädagogischen Förderbedarf Genau, also Schule bezogen.

00:06:49: jetzt und bei der Inklusion ist es eben... Es geht ein Schritt weiter.

00:06:52: Da lernen alle gemeinsam, egal ob die jetzt einen SPF haben oder nicht, sie lernen gemeinsam

00:06:57: mit jemandem der Korn-SPF

00:07:00: aus.

00:07:01: Aber ich finde ganz einfach gesagt, dass Integration und Inklusion irgendwie hängen bleiben.

00:07:07: noch vom Studium.

00:07:08: Beispiel du gehst jetzt auf ein Fest in einem Dorf, da ist eine Halle Es sitzt einer im Rollstuhl und der würde auch gerne zu dem Fest in diese Halle gehen.

00:07:19: Es ist aber weder eine Rampe, dass er in die Halle hinein kann noch ein Behindertengerechtes oder barrierefreies WC.

00:07:28: Ich muss mich selber immer irgendwie das Wort nicht sagen.

00:07:35: Das ist aber noch gar keine Integration weil der wird separiert.

00:07:38: Man spricht da dann von Separation.

00:07:40: Er kann eigentlich gar nicht am Fest teilnehmen, er kommt nicht hinein und kann nicht aufs WC gehen, gar nix.

00:07:46: Ja also das wäre Separation.

00:07:47: die Integration ist dann wenn man sagt ja man baut eine Rampe, dann kann er zumindest am Fest Teil haben.

00:07:52: aber es gibt immer noch kein richtiges WC auf dieser Gegend.

00:07:55: Er ist so irgendwie integriert aber es passt trotzdem noch nicht.

00:07:59: Und Inklusion ist dann eben.

00:08:00: Es gibt die Rampe es gibt der WC er kann voll Teil haben wie alle anderen auch

00:08:05: Ist voll gut erklärt für mich mit dem Fest, weil davor war ein bisschen so verwirrt.

00:08:08: Das ist jetzt im Schulsystem.

00:08:09: Es ist sehr kompliziert!

00:08:11: Aber wie?

00:08:13: Zum Beispiel der Begriff... Weil du hast dir dann zu mir selber gesagt, du bist Sonderschullehrerin und wird dieser Begriff eigentlich per se Sondersschule noch verwendet?

00:08:22: Ja also man versucht schon... Entschuldigung,

00:08:25: ich muss euch mal ganz kurz fragen in der Sonderschule ist natürlich alles

00:08:29: separiert eigentlich.

00:08:31: Ich wollte es gerade sagen inklusive, weil das eine Rolle von Ohren.

00:08:37: Wie funktioniert das?

00:08:38: Das ist verstehen.

00:08:39: Eigentlich ist es so, man will von Begriff Sonderschule weg und ihr habt auch nachgelesen im Schulverzeichnis in Wien gibt's eine einzige Schule die sie wirklich noch als Sonderschule offiziell bezeichnet.

00:08:51: sonst sind Sie alle inklusive Schulzentren jetzt geworden.

00:08:54: Und das ist ja bei mir so.

00:08:55: wenn ich sage um der Richt in einem inklusiven Schulzentrum, kann sich gar niemand was darunter vorstellen.

00:09:01: und dann sage ich halt auch immer ja in einer Sonderschule.

00:09:05: Und das Inklusive-Schulzentrum ist jetzt das Zentrum für die Sonderpädagogik, für die Inklusion, für eine Integration.

00:09:15: Da können wir alle zusammen die SPF haben?

00:09:18: Genau!

00:09:19: Es gibt aber trotzdem noch im Schulsystem selber auch noch Klassen, wo du fährst oder dass ich mich richtig verstehe?

00:09:26: wo du quasi, wenn du nicht diesen Orgen-SPF hast, dann darfst aber trotzdem in einer normalen Mittelschule georganisiert werden.

00:09:32: Und das ist dann eine inklusive Klasse?

00:09:34: Ja!

00:09:35: Aber das, was du bist, ist wirklich ein eigenes Schulzentrum

00:09:41: für Kinder mit beeinträchtigt.

00:09:44: Das Inklusive Schulzentru.

00:09:45: Das können wir uns gleich alle merken zusammenfassend.

00:09:51: Inklusives Schulzentrum ist gleich Sonderschule von früher und ich finde, es klingt da viel besser als die Sonderschule weil Sondenschule war schon immer so ein bisschen negativ behaftet oder auch einfach gleich so wie du hast einen Stempel drauf.

00:10:05: ja

00:10:05: das finde ich extrem arg weil nun mal für mich sind das besondere Menschen die anders sind aber anders.

00:10:11: gut dass finde ich muss viel mehr wieder in unsere Köpfe.

00:10:15: Was ist das, was die meisten Menschen, findest du, basierend auf deiner Erfahrung über Inklusion generell falsch verstehen?

00:10:23: Ja ich glaube dass halt generell die meisten menschen überhaupt keine Berührungspunkte haben mit Menschen mit Beeinträchtigung und dadurch dann irgendwie Vorurteile entstehen.

00:10:34: Vielleicht auch gar nicht irgendwie böse beabsichtigt sondern nur evidufall gesagt hat es so in den Köpfen drinnen ja Sonderschule Die Leute können nix.

00:10:43: Wo soll man da integrieren, wie soll das funktionieren?

00:10:47: Ich glaube es ist so das Hauptproblem.

00:10:51: Was wir so verlernen, ich habe einmal mit irgend einem unterhalten die Person im Rollstuhl gesessen und dann hat sie erzählt dass sie auch mit der Tina Bessendorfer eine Profitennis-Spielerin in den Rollstühlen, also Rollstohltennis-Spielerinnen im Profi bereichern Sie gesagt, sie würde sich viel mehr Offenheit wünschen.

00:11:08: insofern wenn sie im Supermarkt ist Dann sind Kinder oft einmal dumm und dann sagt das Kind zu Mama, was hat die Frau da?

00:11:16: Weil natürlich Kinder voll brutal ehrlich sind.

00:11:18: Und dann sagt die Mama zum Kind, schau weg!

00:11:21: Das reden wir dann später drüber.

00:11:23: Und sie gesagt es ist ja die falscheste Antwort, die du geben kannst an Kind weil eigentlich sollt... Sie gesagt sie wird sich freien wenn das Kind, wenn die Mama vielleicht zum Kind sagt hey frag doch einmal die Dame was.

00:11:34: oder auf eine spielerische Art und Weise.

00:11:37: Natürlich ist es von Typ zu Typ unterschiedlich, aber sie sagt, sie fühlt sich viel inklusiver oder inkludiert in die Gesellschaft wenn sie mit eingebunden wird.

00:11:47: Und so fühlt sie sich immer wie jemand der aussetzung ist wo die Mama sagt hin schau nicht hin damit erst was falsch.

00:11:52: und da fangen sie schon an Was so oft falsch verstanden wird, was du jetzt gesagt hast.

00:11:59: Wo ich finde dass uns Menschen auch die Offenheit führt.

00:12:01: Ja

00:12:01: total!

00:12:02: Weil

00:12:02: auch da wieder ein anderes Beispiel.

00:12:04: Ich bin mit Lukki Müller der ist war Skispringer und er hat beim Kulm Ski geflogen Und Ees hat ganz einen schlimmen Sturzkörper und ist seitdem gelähmt und die Querschnitts gelehmt und sitzt im Rollstuhl und sagt es kann viel schlimmer sein weil er kurz eine Hände bewegt und nicht von Nacken abwärts gelähnt sondern nur vom Sitzen abwälzt.

00:12:21: und es gibt viel schlimmere Fälle hab ich mir schon gedacht, was bist du für geiler?

00:12:26: Aber wir regn uns auf wenn man schädelt.

00:12:28: Wir haben, wir regnen uns auch über Wetter und der sagt hey!

00:12:30: Ich bin in einer privilegierten Lage es kommt viel schlimmer sein an die diese Unterhaltung alle offen war weil ich gefragt habe wie ist das passiert?

00:12:37: Wie geht's denn noch mit?

00:12:37: Wie war das im Krankenhaus?

00:12:39: Wenn du einfach auch wirst, da gehst du nicht einmal am Kopf kratzen wenn er fliegen herum ist weil er einfach seine Händen immer bewegen hat können nach dem Umfragen dann denke ich mal so von dem kann man so viel lernen.

00:12:48: und jetzt rede ich vom Menschen die im Rollstuhl sitzen.

00:12:50: aber du hast ja ganz andere in deiner Schumklasse.

00:12:52: aber das möchte ich dann auch nochmal mit dir sprechen.

00:12:54: was mit Zerstin interessiert ist, du hast auch inklusive Pädagogik studiert.

00:13:00: Wie bist du überhaupt zu diesem Beruf gekommen oder auf die Idee gekommen, dass du sagst, du machst das und gehst jetzt nicht um Lärmend?

00:13:05: Ja also es ist ja so, seit dem Jahr zwei Tausend Fünfzehn gibt's das Sonderschul-Lärmt Studium gar nicht mehr.

00:13:10: Das hat man abgeschafft

00:13:12: eben

00:13:13: weil wir mehr in Richtung Inklusion gehen wollte und nicht diese Trennung haben wollte okay das sind die Lehrer für die Regelschulklassen und das sind das mehr inklusiver Gestalten sozusagen und hat deswegen gesagt, okay es gibt jetzt an der Hauptunik kann so das wählen ein eigenes Fach inklusive Pädagogik.

00:13:34: Das studierst du wie Mathe-Deutsch Englisch und das habe ich eben gemacht zusammen mit Geografie.

00:13:39: also das waren meine zwei Fächer und ja bin dann hab angefangen zuerst mit Englischen Geografien und Englische war eine komplette Katastrophe.

00:13:50: eigentlich Du hast ja Pädagogikstudium zusätzlich zu deinen zwei Hauptfächer und habt dann dort inklusive Seminar gehabt.

00:14:01: Und da haben wir gedacht, Hemi interessiert es eigentlich voll?

00:14:03: Und hab dann irgendwie den Entschlussgefasst und gewechselt von Englisch zur Inklusive Pädagogik.

00:14:09: Wahnsinn!

00:14:10: Richtig, richtig cool finde ich das.

00:14:11: Gibt's irgendwas wo du sagst, dass die besonders überrascht an dem Studiengang oder generell in dem ganzen Prozess am Weg dorthin?

00:14:21: Also am Studiengang selber, ich muss sagen es ist viel zu wenig Praxis was ich da mitkriegt habe.

00:14:29: Das ist auch jetzt... Immer noch der Fall.

00:14:31: Also du lernst im Studium nicht, okay was mache ich jetzt wenn ein Schüler durchdreht?

00:14:36: Wenn er mit den Sesseln zum Schmeißen anfängt?

00:14:39: Was macht er denn, wenn er rausläuft?

00:14:41: So was lerns't net!

00:14:42: Aber wie wird sie darauf vorbereitet?

00:14:43: weil es ist so dass da Menschen sitzen die Beeinträchtigung haben und sagen an Unfall oder von Geburt aus im Rollstuhl sitzen kannst vielleicht ganz kurz sagen wo's für Typen sitzen zb in deiner Klasse in der Du unterrichtest damit das ein bisschen greifbarer wird.

00:14:55: also in meiner klasse sind zwölf Kinder.

00:14:58: Körperbeeinträchtig ist da gar niemand.

00:15:00: Sie sind alle im kognitiven Bereich, einige im Autismus-Spektrum mit Verhaltensauffälligkeiten, lese Rechtschreibschwäche.

00:15:08: also so ist es irgendwie quer durchmischt

00:15:12: und da kann das mal passieren dass jemand

00:15:16: Durchdreht auf den Sessel schmeißt.

00:15:18: Du schmiest

00:15:18: wirklich?

00:15:18: Ja, aber ich bin da so fernab und deshalb fragt der Depart nach weil ich möchte schon dass wir über das reden weil ich glaube es ist soweit weg von ganz wieder draußen und des bedarf.

00:15:28: ja dann muss man wissen was man tut.

00:15:29: Das heißt ich hab es nie gehabt in der Schule.

00:15:32: Wie kann man sich da selbst darauf arbeiten?

00:15:34: Ja

00:15:34: wie das das erste mal passiert ist haben wir wirklich gedacht oh mein Gott was mache jetzt?

00:15:38: also?

00:15:39: das ist ja zuckt aus vor der ein Sekunden auf die andere und schmeißt alles durch die Klasse in die Hände gekriegt.

00:15:46: Was tun wir dann?

00:15:48: Versuchen die anderen Kinder irgendwie aus der Klasse rauszubringen, dass denen nichts passiert, gut zu reden und versuchen das er irgendwie wieder auferkommt mit irgendwelchen... ich hab unterschiedliche sensorische Materialien an Schleim, was ein Ablenk dann wie er wieder runter kommt oder ja...

00:16:06: Aber das sind Dinge, die nicht in der Schule besprochen haben, sonst hast du das selber... Woran glaubst du, liegt das?

00:16:12: Ist es eine Budgetfrage oder keine Ahnung.

00:16:17: Ich war ja schon beim Bildungsminister und das finde ich schon interessant dass man eigentlich bei Menschen die so viel Support braucht wollen, dass man da nichts macht.

00:16:26: weil für mich ist das einmal eins oder nicht.

00:16:29: wenn man sagt man geht und man strebt diesen Beruf an und man ist dem Ganzen dann ausgesetzt und sagt okay das behandelt man das euch das mit, dass man sagt hey benutzt ihr die Mittel oder was auch immer.

00:16:42: Woran liegt es?

00:16:44: Ich weiß nicht.

00:16:44: vielleicht liegt daran, dass wir dann noch mehr abgeschreckt ist weil es ist ein großes Problem, dass sie jetzt durch diesen Wechsel dieses Sonderschullehramtsstudium nicht mehr gibt viel weniger dafür entscheidend Inklusion zu studieren.

00:16:58: Warum

00:16:59: Was hat das damit zu tun?

00:17:00: Weil ich denke mal, es ist ja trotzdem Sonderschule und Interessive.

00:17:02: Das klingt ja viel besser eigentlich, das neue als wir das alte.

00:17:05: Und es wird ist schwierig da eine Lehrkräfte zu

00:17:07: finden?

00:17:08: Ja total!

00:17:08: Also wir haben auch an unserer Schule immer ein Personalmangel und wenn's dann wirklich fachpersonal zu bekommen.

00:17:15: also es gibt ja wahnsinnig viele Quereinsteige über die ich dann teilweise auch dankbar bin dass sie zusätzliche Hilfe bekommen der vielleicht auch von einer anderen Schule vor einer Volksschule Erfahrungen mitbringen aber im Inklusionsbereich wirklich keine Ahnung.

00:17:29: Und die dann merken, als ich hab schon Teamlehrer gehabt.

00:17:31: Die wirst du nach zwei Monaten sagen, ich boxen nicht, ich herauf, ich hol's nicht aus!

00:17:36: Bist du alleine in der Klasse?

00:17:38: Ich bin jetzt der Teamleherin wieder für zwanzig Stunden... Was

00:17:40: warst Du als Teamlehrerin?

00:17:41: Also bei mir ist es so, ich bin die Klassenlehrerin und ich bin eigentlich alle Stunden in der klasse.

00:17:47: Und habe zusätzlich was für Mathe- und Deutschverwenden eine Teamleererin als Unterstützung.

00:17:55: Okay, genau.

00:17:58: dass man sagt, okay.

00:17:59: Aber wie kann man jetzt zum Beispiel diesen Beruf auch wieder?

00:18:02: Weil da finde ich immer muss das ja immer oder sollte es auch ins Positive und du brennst dafür das Gespürjahr und das ist wirklich dein wahrscheinlich dein Warum auch im Leben also das strahlst du glaube ich ein bisschen lauter zusammen als Rehenkämmer.

00:18:15: was glaubts muss passieren oder was wäre so?

00:18:17: das würde die eigentlich am Schluss fragen aber jetzt passt das voll gut dazu.

00:18:21: Was ist, glaubst du, ein Vorurteil in deinem Beruf?

00:18:24: Was eigentlich überhaupt nicht stimmt und was macht dein Beruf so besonders.

00:18:26: Und wenn vielleicht jetzt irgendwer junger Mensch lehramt studiert... ...was würdest Du der Person mitgeben das vielleicht doch noch mal umschwenkt und eben Dein Studium anstrebt mehr als wird es ohne klassische.

00:18:41: Also ich finde Es ist zum einen jeder Tag anders.

00:18:45: also das ist wirklich Jeder Tag läuft komplett anders ab und es sind halt so die kleinen Sachen.

00:18:51: Der wird dann für die Kinder ganz groß sein.

00:18:54: Heute zum Beispiel erst wieder kommt, ich hab auch einen Artisten in der Klasse, der passelt uhr gerne.

00:19:00: Und ich habe dreißigvierzig Passel, der sie da aussuchen kann... ...und am Boden ist so ein kleines Teil gelegen von irgendwann.

00:19:08: Und ich habe keine Ahnung gehabt, wo ich das jetzt zuordnen.

00:19:10: Dann bin ich zu ihrem Hingang und hab gesagt, weißt du das?

00:19:12: Wo das hingehört?

00:19:13: Und er hat sich das angeschaut und hat sofort gewusst vor den dreißig Schachteln was hinein gehört.

00:19:18: oder auch ein anderes Kind zum Beispiel hat am Schulanfang nicht sagen können dass es auf die Toilette gehen muss.

00:19:24: Er hat immer nur gesagt Toiletten und okay ja passt geh mittlerweile sind wir soweit.

00:19:28: also sagen kann Ich gehe auf die toilette.

00:19:30: und was diese kleinen Fortschritte sein halt so besonders und so groß Zum Teil natürlich auch so dankbar, weil sie aus sozial benachteiligten Familien kommen und wenn wir da dann Ausflüge machen.

00:19:43: Die freuen sich Wochen vorher schon darauf.

00:19:46: Und das ist halt wirklich super schön!

00:19:49: Was ich frohschee finde... diese kleinen Dinge, die du ansprichst.

00:19:52: Weil die gehen komplett verloren.

00:19:54: wenn

00:19:54: du

00:19:54: in normalen Schulen jetzt gehst und das ist ja überhaupt kein Judgement oder so aber... Oder halt dann in die Erwachsenen wird das weitergehen.

00:20:00: Das ist so viel selbstverständlich geworden und wir senken diese kleinen Dingen gar nicht mehr.

00:20:04: Neben am Wochenende haben wir so geredet dass ich dich so schäf in Pangeo agte, dass der oft so kleine Dinge sehr gemhlehm.

00:20:08: und es ist eine schöne Eigenschaft Wenn du siehst den Schmetterling, den Hund, der hat sich auf die Strassen geht oder keine Ahnung so kleine Sachen auf Fisch im Meer was auch immer Und wir senken das gar nicht einmal.

00:20:17: Wir hängen nur mal im Handy und kleine Kinder halt auch, und ich glaube es ist so schön sich wieder auf diese Dinge zu besinnen weil's macht ihr was mit dir aus Person?

00:20:25: Ja!

00:20:26: Ich habe ein Mädchen, das ist total wirklich auf diese kleinen Dinge fokussiert.

00:20:29: wenn ich mich dann zum Beispiel aufrege, jetzt können wir nicht in den Garten gehen, jetzt regnet es schon wieder, dann sagt sie einmal Ist ja nur Regen, warum regst du dich jetzt auf?

00:20:39: Falsching.

00:20:40: Aber wie bereitet man sie da vor?

00:20:41: Wie kann man sich das vorstellen?

00:20:42: Jetzt hast du zwölf Schülerinnen, Querbeet alles mit dabei.

00:20:47: wie alt sind die alle?

00:20:50: Wie funktioniert das?

00:20:51: Nein, es ist so.

00:20:52: Das ist eine Mehrstufenklasse und die Kinder sind von der fünften bis zur achten Schulstufe dann zusammen in der Klasse.

00:20:59: also sie seien jetzt zwischen zehn und fünfzehn ist wirklich alles quer dabei extrem schwierig für alle da immer das passende Material vorzubereiten.

00:21:10: Das

00:21:11: fragt mich auch, wie bereitet es du dir auf den Unterricht schon vor?

00:21:13: Weil wenn das so fuchsteufig würde ist, dass ist ja auch nicht das nächste.

00:21:18: Also in Mathe und Deutsch sind wir eh geteilt dort dann jeder sechs Kinder eben und da geht's.

00:21:24: also ich hab halt bei die Schularbeiten dann wirklich teilweise sechs verschiedene Schularbeiten zum vorbereiten.

00:21:30: oder wenn man jetzt in die Nebenfächer Themen machen Jetzt haben wir gemacht die Biene, dann versuche ich das halt so zu differenzieren, dass wirklich jeder was mitnehmen kann.

00:21:39: Von der Biene?

00:21:40: Genau

00:21:41: Wie stellt man sich das dann vor?

00:21:42: Mit den One Guests mehr ins Detail, mit dem anderen ein bisschen

00:21:44: überflächlich auch so?

00:21:45: Ja,

00:21:45: mit einem, der vielleicht gar nicht richtig schreiben kann wie da Biene gebastelt gemalt und der andere kriegt dann halt einen Text zum bearbeiten.

00:21:52: also es wird dann halt so differenziert und passend gemacht, was jeder braucht.

00:21:58: Wie lange brauchst du, dass du herausfindest wer was

00:22:01: braucht?

00:22:03: Jetzt geht's, weil die Kinder ja mitgehen.

00:22:05: Mit mir.

00:22:06: Ich hab Kinder jetzt teilweise schon das dritte Jahr.

00:22:09: da warst du ja dann wo jetzt wer steht?

00:22:12: aber wenn ich dann am Schuljahr wieder neue Kinder kriege braucht es natürlich seine Zeit um herauszufinden okay wo ist dieses Kind?

00:22:18: Was kann das Kind?

00:22:20: Ja sie ist nicht immer leicht und es bedarf schon einiges an Vorbereitungszeit.

00:22:25: Und ich glaube an deinen Anspruch, dass du sagst okay, du musst sie dem ja annehmen.

00:22:29: Und ich glaub das ist auch die spannende an den Beruf, wie du sagest kein Tag gleiches aber alles so individuell ist und es gibt dir nicht Schöneres.

00:22:36: Es gibt bei Leuten lieben Strukturen, es gibt Leute, die wohnt es, dass jeden Tag alles gleiche ist.

00:22:40: Ich bin wie du, ich liebe die Herausforderung mich zu wissen manchmal was an diesem Tag passiert.

00:22:44: Also wenn ich dich nach deinem Alltag zurückkomme kannst du mir beantworten und ich kann's nicht beantwortet werden, jeder Tag ist anders und das macht es spannend.

00:22:50: Wenn wir jetzt zum Beispiel kurz über die Biene gesprochen Wie tust du in Mathematik?

00:22:55: Weil das ist ja auch so eine Breitgefäche des Dinges.

00:22:58: Und wenn ich sage, da bin ich gar nicht drinnen und dann muss ich denen beibringen... wie tust denn doch!

00:23:01: Ja also ich habe hier einen Bursch der ist wirklich sehr gut in Mathe und der ist halt ganz woanders.

00:23:07: Der ist jetzt in dem Siebten.

00:23:09: Da haben wir jetzt gehabt Winkel berechnen, Winkel zeichnen was ich gar ned und mit die anderen bin ich halt aber die Mahl rein.

00:23:17: Also die Breite ist halt wirklich extrem Aber man muss sich halt Anpassen.

00:23:24: Du musst dort offen sein, was du auch erwähnt hast glaube ich ganz kurz ist auch so dieser durch den Fachkräftemangel angesprochen.

00:23:31: Ressourcen generell glaube ich ist ein riesengroßes Thema.

00:23:34: das habe ja damals in der Vorbereitung für dem Podcast mitten Christoph Wiederkehr mit unserem Bildungsminister auch immer wieder gehört Was fehlt aktuell am meisten?

00:23:43: Kann man das so sagen bei dir?

00:23:46: Zum einen natürlich als fachliche Personal.

00:23:48: aber Unsere Schule ist halt wirklich schon sehr, sehr alt.

00:23:53: Wir haben zum Beispiel nicht einmal ein Beamer in der Klasse wir haben wirklich noch alte Kreidertafeln und da ist halt auch ein riesengroßes Defizit vor allem mit so einer Schule weil man denkt Gottdeck Kinder würden es noch mehr brauchen.

00:24:07: Es ist halt echt extrem.

00:24:09: Und ja die zusätzlichen Hilfen irgendwie dass wir eine Schulärztin haben gibt's nicht das vielleicht in der Schule mehr Logopädiestunden angeboten wird.

00:24:20: Wir haben zwar Reiztherapie, was super ist auch für die Kinder.

00:24:23: Aber das war es dann auch schon.

00:24:24: Also da ist halt wirklich sehr, sehr Ressourcen an.

00:24:28: Das war gut, wir haben heute über das gesprochen.

00:24:30: Weil wir so gelacht haben wie früher, wenn's mit dem fetten Kostner in der Kämer sind, mit den Fernseher, wo die groß waren oder Überhead-Projektor, wo sie die Folien verkehrt haben und schreiben müssen.

00:24:41: So gefühlt das ist ein Spiegel da, wie ich immer.

00:24:44: Und dann gibt es solche einfachen Unteranfangszeichen.

00:24:47: Was kostet ein Beamer?

00:24:48: Ich habe mir mittlerweile jetzt schon selber angekauft weil man das zu blöd war.

00:24:52: Da wirklich alles immer nur an die Tafel zu schreiben.

00:24:56: Aber kommen wir sich nicht irgendwie... also ich frage jetzt auch wieder Ist das jedenwurscht?

00:25:02: Ja

00:25:03: Das muss man drüber reden!

00:25:05: Ich finde schon, dass ist wichtig Weil das sind Menschen wie du sagst Es wäre so leicht unter Anfangszeichen.

00:25:12: Und sie machen es dir ja auch so schwer!

00:25:14: Jetzt

00:25:14: gehst du den Weg, diese extra Meile.

00:25:16: und das finde ich schon weil wenn du sagst okay du musst jetzt zur Schularbeit nicht gehen aber sechs Unterrichtsstunden, also nicht ohne sondern sechs verschiedene Vorbereiten in einer Stunde und gehst schon diese extra meilen... ...und dann scheitert's an solche Sachen dass ihr kein Beamer habt oder keine Schullärztin.

00:25:30: Das ist ja, die Morb mußte tun an der Schule als denen noch fungieren wie irgendwas passiert.

00:25:35: Wie oft war das schon?

00:25:37: Ja, kommt auch sehr oft fort.

00:25:39: Also dass sich die Kinder verletzen natürlich.

00:25:42: Das ist unglaublich!

00:25:44: Es geht nicht nur um Zeit, es geht nicht mehr um Geld und Personal.

00:25:48: Es geht eigentlich um so viel mehr, das ist ja fast ohne Boden.

00:25:54: Wir haben schon ein paar geschrieben im Vorfeld bevor ich bei Christoph wiederkehren war.

00:25:58: Aber das Ding ist, du hast nur diese eine Stunde und wir haben dann auch noch viel Feedback gegeben.

00:26:05: Wir haben gesagt was du versucht hast in der Stunde unterzubringen war cool aber das geht halt nicht.

00:26:10: Das ist so schwierig!

00:26:11: Es ist vorwichtig dass man es austauscht weil ich finde schon ist ein Thema da lasse ich nicht locker.

00:26:16: Weil das kann ja nicht sein was dass man sagt okay an dem Ja Ja.

00:26:23: Kriegst du für diese ganze, ich meine wahrscheinlich keine Frage selber beantworten, da kann man sich schon denken, für die ganze Zusatzarbeit?

00:26:31: Wie alles extra vorbereiten?

00:26:33: Kriegt man das entlohnt?

00:26:34: Es gibt also durch das dass ich Inklusion studiert habe, gibt es einen Sonder- und Heilpädagogikzuschuss heißt es.

00:26:42: aber das ist jetzt auch nicht ... nicht die Welt so sagen wir's auch ja ein kleiner Teil ja

00:26:48: okay Gott, aber ich glaube das ist alles ausbaupfähig.

00:26:51: Aber das ist ja Wahnsinn!

00:26:52: Das fördern alle Ecken und Enden.

00:26:55: Wenn du jetzt zum Beispiel die Möglichkeit hättest dass du morgen an deinem Bildungssystem also am Bildungsystem etwas verändern könntest was wäre so das erste was du machen würdest?

00:27:04: Also ich würde mal mein Glas komplett renovieren lassen weil da funkt schon mal an dass das obwohl nur zwölf Kinder drin sind.

00:27:13: aber gerade solche Kinder brauchen Rückzugsorte die irgendwie runterkommen können, wenn sie jetzt zu solchen Eskalationssituationen kommt.

00:27:22: Die brauchen viel mehr Raum und viel mehr Ressourcen als normale Kinder unter Anführungszeichen.

00:27:27: Also da würde ich mal anfangen in der Ausstattung hier.

00:27:31: Und wahrscheinlich, wie du sagst.

00:27:32: Wenn du ein Beamer im Bauch und Bogen kaufst oder wenn du irgendwie ein paar Sachen extra machst dann wird das in die Welt kosten.

00:27:38: Ich hab's eh damals im Podcast gesagt wir bauen so viele Plätze hin.

00:27:41: Ich verstehe das schon, dass man Straßenbrücken ist alles wichtig!

00:27:43: Wir brauchen das auch.

00:27:44: Aber klar, wir machen oft einmal einen Kreisverkehr zu.

00:27:47: Dann nimm mir doch das Geld her für sowas.

00:27:49: ich rede dazu da sehr leicht.

00:27:50: Ich bin weder in der Politik als ich war.

00:27:51: Das ist immer irgendwie eine Tauschgeschäft und alles nur Fremdteilwirtschaft.

00:27:55: aber wenn noch Kinder leiden wo die was wirklich brauchen, das macht man ein bisschen unrundig.

00:28:00: weil das ist was, was ich überhaupt nicht verstehen kann.

00:28:03: Wenn du jetzt an deiner Erfahrung die letzten Jahre dir das anschaust und wenn man sagt okay, du gibst jetzt alles und du beendest diese ganze Schulzeit, die sie haben.

00:28:11: wie schaut es dann eigentlich aus?

00:28:13: Das fragt mich jetzt gerade, wenn die dann fertig sind gibt's für die Hoffnung dass die sagen okay immer wachsenen leben, wie gehts für die meisten weiter?

00:28:19: Wie funktioniert das?

00:28:20: Was ist denn danach als bist du natürlich die wichtigste Person in dem Fall?

00:28:24: und wenn wir sicher du sagst nie du bist unfällig oder laut und anders so wie es zu mir mal gesagt hat sondern Vollsterleering, glaube ich.

00:28:31: Wie funktioniert das?

00:28:32: Wenn du mal nimmer da bist und dir dann wirklich losgelassen werden, hast du dort schon mal Feedback bekommen?

00:28:37: Das ist halt zum einen ein großes Problem finde ich an unserer Schule.

00:28:41: die Kinder sind jetzt in einem geschützten Rahmen beendet haben, ich meine ja und zur Schule schaut eh das dann irgendwo weitergehen können in Werkstätten oder in einer verlängerte Lehre.

00:28:52: Also das wird dort schon geschaut.

00:28:54: aber was ihr da so arg findet wenn sie dann in so einer Werkstatt arbeiten kringte teilweise in einem Monat dreihundert Euro.

00:29:03: Und dann denkst du es auch ja wie sollen die irgendwie selbstständig ihr Leben finanzieren können mit dreihundert Euro im Monat?

00:29:11: Das passt alles irgendwie voran und hinten nicht zusammen!

00:29:15: Wir haben damals bei unserer Charity Box, Jugend am Werktag gehabt.

00:29:21: Es ist so ein toller Verein und da waren drei Mädels hier.

00:29:26: Die haben die Grestefrei gehabt.

00:29:27: Am liebsten waren sie jeden Tag gekommen.

00:29:29: Du hast einfach gemerkt hat ... Und die haben so Gas gegeben!

00:29:32: Die waren so schnell bei der Arbeit und bei allem.

00:29:34: Das ist ja das Schöne.

00:29:36: Ich würde am liebesten fünf von dir aufnehmen und sagen, hey, machen wir das?

00:29:40: oder die zumindest vielleicht der Mögliche, vielleicht mache ich das wirklich einmal.

00:29:43: Dass sie ermöglicht, dass die Immuner dabei auch kämen können und uns einfach bei Sachen öffnen können.

00:29:48: Weil die sind so dankbar über das wie man einfach okay das ernst nimmt und die so sirkt wie sie sind nämlich... wie wir.

00:29:56: Aber vielleicht auch ein bisschen länger brauchen oder mehr Erklärung.

00:29:59: und die haben mich an der Hand genommen, die wollten nicht mehr gehen.

00:30:02: Die haben dann eine Red Bull trinken gehabt, ich habe keine Ahnung, die hat durchgeratzt.

00:30:05: Du weißt ein bisschen was das auch war glaube ich?

00:30:08: Oder mit einer habe ich draußen die Kartons zerteilt und ich weiß es war die beste Zeit gehabt.

00:30:15: Wir haben da draußen die Kartonszelleck im Vorhaus Und das war einfach so schön und ich finde, da müssen wir Arbeit geben auch.

00:30:20: Und dann nehmen wir wieder offen sein, dass er sagt okay man gibt denen eine Chance und die kennen hier und da vorbei kommen.

00:30:25: Ich bin da unglaublich dankbar und das muss ich wirklich sagen vielleicht können wir auch einen Unterschied machen unsere Stimmen erheben uns für die Leute einsetzen einfach offen sein und einfach sagen hey die sind nicht anders im negativen Sinn sondern anders besonders.

00:30:37: ja und vor denen können wir viel lernen.

00:30:39: Ich glaube, das ist so...

00:30:40: Wie Vielfalt wertschätzen.

00:30:42: Das geht's gleich.

00:30:43: Das ist ein ganz schönes Wort!

00:30:44: Die Vielfald wertschätzen.

00:30:45: Das is wirklich, wirklich schön.

00:30:48: Jetzt war sie dass du auch sehr viel auf Social Media bist und dass Du die Leute sogar ein bisschen mitnimmst über Dein Beruf.

00:30:56: Genau.

00:30:56: Wie viele Follower hast Du da mittlerweile?

00:30:58: Ich glaub' auf TikTok sind es um die siebzehntausend und auf Instagram Ich bin jetzt gar nicht sicher.

00:31:05: Und du sprichst ganz offen über dein Alltag?

00:31:06: Oder was senkt ihr?

00:31:07: leider, wie verlinkt natürlich das Account in den Shownotes bei der Accounts Diktok und Instagram?

00:31:11: Vielleicht ja warum?

00:31:14: also vielleicht?

00:31:14: woher kam die Idee dass sagst du machst es und worum ist dir das so wichtig dass du sagst und das liebe ich ja du nutzt deine Reichweite um einfach auch wahrscheinlich aufzuklären

00:31:22: Ja genau also.

00:31:23: zum einen zeige ich natürlich ganz ganz vieles aus der Schule und da muss ich aufpassen Versuch schon immer wieder den Berufer, bis sie zu romantisieren und zeig natürlich die schönen Zeiten lustige Alltagssituationen aus der Schule.

00:31:38: Und in letzter Zeit habe ich einfach so spontan eingeredet wenn der Schultag irgendwie ganz blöd war und hab gesagt ja heute geht's mir gar nicht gut wenn jetzt wieder Schüler eskaliert.

00:31:48: Da finde ich, ist es wichtig, dass man das zeigt.

00:31:51: Weil da wie ganz viel Rückmeldung kriegt und Dankbarkeit auch von anderen Lehrern der jetzt in inklusiven Schulzentren unterrichten.

00:31:57: Boah!

00:31:57: Ich bin froh, dass du auch das zeigst weil auf Instagram sieht man immer irgendwie nur diese perfekten Installehrerzimmer.

00:32:04: Und ja... Auf der einen Seite habe ich ein bisschen Angst, den negativen Teil des Berufs irgendwie zu teilen.

00:32:12: Aber das ist halt auch ganz wichtig glaube ich.

00:32:14: Das ist glaube

00:32:14: ich vorwichtig.

00:32:15: Ja.

00:32:16: Hast du jemals bereuert die Entscheidung getroffen zu haben, dass du diese Richtung einschlagst, die du einschlagst?

00:32:24: Du hast ja – und so ehrlich muss das sein.

00:32:27: Man hat ja eigentlich wenn man sagt okay, man wählt den einfacheren Weg vielleicht ein bisschen ein spannteres Leben.

00:32:35: Ja sicher habe ich da gedacht warum mache ich das eigentlich?

00:32:38: weil ich wirklich an meine Grenzen gehe und man denkt wie lange schaffe ich das noch, wie lange halte ich es noch aus?

00:32:43: aber es ist wie gesagt Jeder Tag anders und am nächsten Tag denke ich mir dann wieder, genau deswegen mache das.

00:32:49: Also ja... Aber

00:32:51: ich glaube es ist wichtig dass du das auch über die sprichst?

00:32:53: Ja!

00:32:53: Weil

00:32:53: ich glaub nur so kannst du an andere Leute abholen das zu tun weil du kämpfst dir unter Anfangszeichen immer wieder zurück und sonst das ist so ein Wert.

00:33:01: Du machst das immer noch, weil dann eben der Autist des Parcel-Teils filmt und das dann einfach war, wo er das zu hat oder die Person zu dir sagt Ich gehe jetzt auf's Klo.

00:33:10: Das sind die Erfolgserlebnisse Die seien ja unglaublich.

00:33:15: Wenn du jetzt auf Instagram postest, gibt es auch, oder TikTok wie immer Menschen die ärgsten Vorurteile haben und du immer wieder da an deine Grenzen stößt.

00:33:23: Ich zeige ja oft so vor der Schule bevor die Kinder kommen was ich tue Und dann wenn ich die Sessel zum Beispiel runterstelle habe ich schon ganz oft Kommentare kriege Warum machst du das selber?

00:33:33: Warum machen das nicht die Kinder?

00:33:36: Manche ist glaube ich nicht bewusst dass sie in einer schule mit beeinträchtigter Kinderarbeit und da werde dann teilweise schon ein Narisch weil ich immer denke Dann schau dir doch ein anderes Video auch, wo ganz klar hervorgeht in welcher Schule ich bin.

00:33:49: Also... Ja!

00:33:52: Kriegst du generell viel Shit?

00:33:52: Ist das da?

00:33:53: Also generell viele Kritik und so?

00:33:55: Eigentlich nicht, oder?

00:33:57: Nein, nein.

00:33:58: Immer

00:33:58: diese typischen Kommentare für Lehrer haben immer frei, aber den enormen Vormittag ist natürlich...

00:34:04: Aber ich glaube deshalb ist es wichtig dass du auch diese Seiten sagst, wo du vorbereitest, wo Du einfach auch ... Wenn's ein Scheiß da kostet, ich werde dann immer emotional und reher.

00:34:13: Das

00:34:14: nackt ja!

00:34:15: Ich glaube, je authentischer man ist umso mehr checken die Leute auch.

00:34:20: was steckt dahinter.

00:34:21: Das ist natürlich als Scheißvergleicher war mein Beruf.

00:34:23: Die Leute sind nicht mal sehr gewillt oder schnell zu urteilen.

00:34:26: aber wenn jeder Transparent einmal ist und sagt, ich hab keinen guten Tag, ich habe einen extremen Druck.

00:34:31: Ich muss mich eine haben, sonst funktioniert das nicht.

00:34:34: Dass du mehr wettest verstanden bist, ich glaub, dass es voll geil ist, du nutzt deine Reichweite Ich nutze meine Stimme und ich rufe oder motiviere zum Umdenken an.

00:34:47: Das geht ja in ganz viele Richtungen.

00:34:50: Was wüsst du den Menschen generell über das Thema Inklusion überhaupt mitgeben?

00:34:54: Was wäre so dein allerwichtigster Message?

00:34:57: Ja, dass wirklich jeder mal... Ich finde die Situation, wie du vorher gesagt hast mit dem Rallstuhl, bevor man irgendwie urteilt, sich vielleicht vorher denkt, ah!

00:35:07: Wie könnte das jetzt...?

00:35:09: Wie könnte das jetzt besser vielleicht auch meinem Kind vermitteln?

00:35:13: Ja, Inklusion ist so wichtig.

00:35:15: Betrifft nicht nur die Schule, betrifft wirklich alle Lebensbereiche und wie wir vorhin schon ganz viel gesprochen haben diese Menschen sind besonders, sind einzigartig und tragen so einen wichtigen Teil für unsere Gesellschaft dabei.

00:35:31: Ich habe vorher gesagt... Dann haben wir doch das Konstanz nicht so.

00:35:36: Ich habe irgendein Sorts gesagt, dann sind alle von denen in einer Klasse und das ist ja eigentlich auch Wahnsinn wenn man das ... Nein, aber das ist so, weil man hat es gerade überlegt.

00:35:43: Ja.

00:35:43: Auch dies wieder... Es lebt so in uns durch quasi D&W.

00:35:47: Das schiebt einfach nichts!

00:35:49: Und ich glaube da muss noch so viel passieren bei San Vier und nicht D&V.

00:35:54: Und da haben wir jetzt gerade selber doch die Eingangserwähne und das darf ich eigentlich ... Weil sie sind SPF?

00:36:00: Genau,

00:36:01: bei der kogischen Förderbedarf.

00:36:04: Das haben wir gemerkt und das sind ja trotzdem wir.

00:36:07: Deshalb ist es ganz wichtig dass sie Tee und Wir sind und dass die einfach in unser Denke reingeht.

00:36:13: Und wie das auch alle Kinder mitgegeben.

00:36:15: Ich bin wirklich so aufwachsen bei uns, als war es in Sanktiane im Banger oder als die Sonderschuhe gegeben und ich war einer Musik-Hauptschöne als die Gymnasiasten.

00:36:21: Es waren immer die Gümmler sind da oben, die Hauptschüler sind dort und dann kommt lang nichts und dann gibt's die Sonderschuhe!

00:36:26: Und du wolltest schon gar nicht vorbei gehen?

00:36:28: Die waren aber am Poli mit dran also das Poly, die politische Schule gibts das neunter Jahr oder das Zentrum, was auch immer das ist wo die Leute nicht wissen gehen und studieren.

00:36:40: Erlerne seinen Beruf, ist noch so ein bisschen Verlängerung.

00:36:42: Und das hat schon wieder einen negativen Beigeschmack gehabt.

00:36:45: an und da zum Aus... ...und die waren wiederum zusammen mit den Sonderschülern!

00:36:48: Und dann war das schon ganz eine andere Welt auch warum wir uns das so vermittelt worden sind.

00:36:52: Und deshalb ist es so wichtig weil es immer noch mehr drin ist.

00:36:56: Ich habe das noch bildlich vor mir, dass das war die Sonderschuhe in Sanctan im Obermarkt und das hat nichts mit mir zu tun.

00:37:02: Das Stimm war einfach nicht.

00:37:04: Und ich glaube wie du den Podcast nutzt und jetzt sitzt du hier, dass man einfach aufkleidet und sagt hey so schöne Menschen, die sind einfach besonders schön und da haben wir alle wie Erwachsenen eine ganz große Verantwortung.

00:37:19: Und ich finde es auch so wichtig dass das wirklich verklein auf, dass sie integriert werden.

00:37:23: Ich habe das aber in meinem kleinen Kurs selber gesehen.

00:37:25: der war auch in einem Integrationskindergarten und er ist verkleined mit den Kindern aufgewachsen und für dem war das Veranfung normal, dass die jetzt anders sein.

00:37:34: Der hat miteinander gespielt und das war voll okay.

00:37:37: also wenn das Dann ist das ganz anders.

00:37:40: Aber wie ist es dann?

00:37:43: Du sagst jetzt ein Integrationskindergarten, aber dann kommen sie trotzdem in die Schule zu dir und da sind ja keine anderen Kinder so gewusst?

00:37:50: Ja!

00:37:51: Weil dann sind ja die wieder untereinander eigentlich.

00:37:53: Wie schaffst du diese Inklusion?

00:37:55: Das glaube ich auch viel schwerer.

00:37:56: Das ist total schwer... gibt es definitiv noch sehr viel zu tun.

00:38:02: Weil sie sind zum einen in einem geschützten Raum, aber es gibt halt dann trotzdem nur diese Trennung.

00:38:07: Ja eben!

00:38:08: Das steht immer jetzt gerade.

00:38:10: Aber würdest du das dann für gut empfinden?

00:38:12: und so sagen wir mixen?

00:38:13: Das kann man auch nicht machen.

00:38:14: Man kann ja dann auch nicht wieder zum Mixen.

00:38:16: Das ist auch schwieriger wenn du sagst, dass alles individuell ist und das normal ist, denn das geht dann auch wieder nicht.

00:38:21: Es ist so schwer weil die Kinder... nehmen halt extrem viel Raum und Zeit ein.

00:38:26: Also es ist, die Eltern können ja selber entscheiden.

00:38:29: dann wenn das Kind einen SPF hat okay geht es jetzt in eine inklusives Schulzentrum oder geht's in einer Regelschule wo es auch Integrationsklassen gibt?

00:38:36: Es können die Eltern selber entscheiden gemeinsam mit Diversitätsmanager und Ja.

00:38:43: aber es ist total schwierig und ich glaube deswegen funktioniert es noch nicht wirklich.

00:38:50: Wie kann man das funktionieren machen?

00:38:53: Du, wenn du da dran sitzt.

00:38:54: Ich überlege jetzt gerade wie kann man das machen?

00:38:57: Wie könnte man das in einer Wunschwelt machen?

00:39:01: Bist

00:39:01: du zum Beispiel mit deiner Schulklasse von einer normalen Schule?

00:39:06: Das ist wieder gesonnen!

00:39:07: Dann könnte man ja sagen die Pausen oder irgendwas... Vielleicht redet es an Falsches.

00:39:12: Die kennen mich nicht aus aber

00:39:15: Nein, das wäre zum Beispiel schon anfang.

00:39:17: Dass man solche Klassen in normalen Schulen ansiedelt und wie du sagst dass man zumindest die Pausengemeinsam verbringt.

00:39:24: Das wäre vielleicht schon mal eine Idee ja.

00:39:28: Muss ich noch denken?

00:39:29: Auf jeden Fall finde es extrem spannend.

00:39:31: was ist so das was tun deinen Beruf am aller allermeisten liebst?

00:39:35: Das habe ich vorher auch schon gesagt, dass jeder Tag anders ist um die kleinen Kleinigkeiten wirklich diese kleinen Freuden am tag das ist das schönste

00:39:46: Und das ist was.

00:39:48: Bitte, bitte, bitte erlernen wir uns das wieder, dass man das singt und du bist die beste Erinnerung dafür, dass sagt okay passt der Schmetterling jetzt fliegt es zum Beispiel.

00:39:58: ich war im Bleibberg dann bin ich spazierend gegangen auf den Schmetternling singen.

00:40:01: In Wien würde ich das niemals sagen weil du bist so in deinem Film drinnen und das verstehe oft nicht.

00:40:05: Dass man das einfach näher mal singe und solche Menschen, solche tollen Menschen die erwegen oder erinnern die dann wieder an diese Dinge.

00:40:13: Deshalb finde Für alle, die vielleicht nicht wissen was für Richtung das sie gehen.

00:40:18: Wenn du diesen Beruf willst dann wirst du einen enormen Unterschied machst.

00:40:22: Du machst generell als Lehrkraft wenn es ordentlich macht.

00:40:24: Es wird leider so viel Schindblut drin immer noch und ich habe immer so viele Geschichten wo Lehrer einfach... ihre Macht ausüben und dann klar, mir einen eigenen Frust an irgendwelche Kinder ausleben zu müssen.

00:40:35: Und nochmal die du da überhaupt nicht pauschalisieren, weil ich weiß es gibt so viele tolle Fachkräfte und vor allem die jungen Leute im Nachkämmern aber die Leute die was ich gehabt habe war ja auch später wieder nur derfach schön und die Frau hat mich immer noch nicht angeschaut und war immer noch gemein.

00:40:47: wenn man denkt ich bin jetzt ein wachsender Mensch du kannst bei ordentlich heller zu mir sagen aber die hat immer noch Problem gehabt mit mir als Person und die hat aber voll viel mehr angerichtet.

00:40:54: die Person und ich finde du hast einfach so eine Macht und deshalb ist das so besonders was du machst.

00:40:57: du kannst so stolz sein eingeschlagen hast, den du eingeschlagen hast.

00:41:01: Und ich bin so dankbar dass du halt da warst und einfach ein bisschen gesprochen hast über das Thema Inklusion und vor allem über ein Thema nämlich dieses Offen sein und ich finde es ist wichtig, dass man diesen frühen Jahren mitbekommt, dass wir offen auf Menschen egal mit was für einer Herausforderung im Leben und der Anführungszeichen desandt, dass mal lernt von denen nicht die Abstempel aus Wir-Dee und Wir.

00:41:26: Das stimmt!

00:41:27: Und das aber auch in unser Denkkenne bringen.

00:41:28: und zu dieses WhatsApp, du bist so behindert.

00:41:31: Das darf man nicht mehr machen.

00:41:34: Das kehrt wirklich gestrichen.

00:41:35: Und das Leben halt wie vor, weil für wen lernen es die jungen Leute von mir?

00:41:38: Wenn ich sage... und dieses muss aufhören!

00:41:40: Und jedes Mal wir haben das auch oft im Team.

00:41:42: Wir erinnern uns da selber dran wenn du das irgendwie in den Ausser rutschst oder so, ja das kannst du eigentlich nicht mehr sagen.

00:41:46: Dann wissen wir das auch.

00:41:48: Ich finde mir derf aber dann schon auch das Ansprechen und das gegenüber soll aber auch nicht böse sein, wenn man's anspricht, weil das ist was, das geht nicht.

00:41:55: Es ist wie dieses Du bist zu schwul.

00:41:57: Mit mich ist Gott begabertes gesprochen.

00:41:59: Und er gesagt, das sagt man mal so salopp aus, aber man weiß gar nicht, was man mit anrichtet.

00:42:03: Ich versuch da auch immer in meinem Familienkreis irgendwie aufzuklären und sagt, das geht nicht.

00:42:09: Das sagt man nicht!

00:42:10: Was eigentlich für den bedeutet?

00:42:12: Es ist ganz wichtig dass wir da aufklärt.

00:42:16: Und das liegt an uns allen und ich glaube besser könnte meine Podcasts nicht enden.

00:42:20: Wir haben jetzt vierzehn Minuten gesprochen.

00:42:21: Das ist schnell gegangen, gell?

00:42:22: Ja total.

00:42:23: Weil man doch das nicht sagt und vielleicht können wir irgendwann nochmal Runde zwei machen in dem dann auch Eichfragen stellen dass ihr vielleicht im Vorfeld schon Fragen an dich richten könnt.

00:42:32: aber ich glaube das war jetzt einmal ein guter Reminder wieder an uns alle worum es nämlich wirklich geht im Leben Und einfach über die Plattform geben für bei du großartig bist.

00:42:41: Ich finde das so cool was du machst und dass du das mit so viel Liebe und Hingabe machst und das finde ich großartiges.

00:42:48: muss viel mehr Johannes Außengem, bis die gibt.

00:42:53: Danke.

00:42:53: Horst, möchtest du nirgendwas sagen?

00:42:54: Abschließend!

00:42:57: Oder hast Du alles unterbricht?

00:42:58: Ich glaube ich habe alles unterbracht und bin super dankbar dass ich dabei sein darf und danke schön.

00:43:03: Danke, wir sehen uns morgen wieder beim Laufen, gell?

00:43:04: Ja

00:43:05: genau.

00:43:05: Das freut

00:43:05: mich schon.

00:43:06: der nächste Community Run.

00:43:07: In diesem Sinne danke euch fürs zuhören und fürs dranbleiben.

00:43:10: natürlich ein anderes Thema aber ich glaub ich bin da dass ich ja auch immer wieder an immer genähren dritt gebe in aller Wertesten einen dritten Arsch auf Deutsch Nämlich mit Dingen, worum es wirklich geht im Leben.

00:43:22: Und das war mal ein Anliegen, dass wir die sprechen und ihr kennt's natürlich wie immer den Podcast weiter schicken uns Mit fünf Sternen bei Bewerten Die Glocke drücken Uns Kommentare hinterlassen auf Spotify, iTunes und Co.

00:43:34: Wir freuen uns immer wenn meine schauen und ja spread the word Dass man weitermachen können und danke nochmal dass du da warst und danke euch allen zuhause

00:43:42: fürs Zuhören.

00:43:42: Dankeschön Bis bald.